Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Серебряный жетон выставки в Москве 1882 года.
 
Я его в бронзе и в белом метале без клейм видел.  Тут один гнилой бронзовый показывали как то.   Такой впервые увидел, и бросил в коробку. Сегодня наткнулся, дай, думаю, спрошу...  Клейма К.З. и 84.  Интересный, или просто мне не попадался каньше такой?  


За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
У Постниковой только 2 КЗ, и оба из сёл Костромской губернии. Почему нет клейма городской инспекции - не знаю.
На выбор:
1)Зотов Константин Павлов, село Красное, 1897г
2)Захаров Константин Яковлев, деревня Маланьино, 1898г
По форме клейма больше подходит второй, особенно если у вертикали буквы К "чубчик" назад.
Изменено: Захарьин-Кошкин - 23.12.2010 15:42:55
15 лет с даты регистрации
 
Имеется ввиду,что в этих сёлах были пробирные мастера-ювелиры,которые пробу на изделиях определяли или мастера жетонов?
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Нет, КЗ  - это клеймо мастерской Ксенофонта Збука в Москве.

Фабрика металлических изделий Ксенофонта Абрамович Збука была основана в 1843 году и сначала располагалась по адресу: Москва Сущевская, 23. Затем, в начале 20-го века уже на Казанской улице. д. 2. Торговля продукцией фабрики осуществлялась в Верхних торговых рядах, место 122. Кроме пуговиц на фабрике изготавливались металлические кресты и образки.
В "Указателе фабрик ..." за 1887 год владелец Ксенофонт Абрамович, в справочниках 1909 года фабрика уже называется "Фабрика Металлических изделий Администрации Московского Купца Василия Ксенофонтовича Збука"

В 1882 году К.А.Збук "за пуговицы и хорошего качества штампованные металлические кресты и медали" был награжден бронзовой медалью Всероссийской промышленно-художественной выставки, проводившейся в Москве.


На жетоне изображены павильоны выставки, которая проходила летом 1882 года на Ходынском поле.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Имеется ввиду,что в этих сёлах были пробирные мастера-ювелиры,которые пробу на изделиях определяли или мастера жетонов?
Нет, просто в костромских сёлах ювелирное дело было чем то вроде отхожего промысла. Там жили и работали мастера-ювелиры (ну может ювелиры и сильно сказано, но серебряного дела мастера - эт точно). Изделия на апробирование они сдавали в пробирную контору своей губернии, которая после проведения пробирной экспертизы проставляла пробу, клеймо пробирной инспекции, а иногда и клеймо пробирного инспектора.
15 лет с даты регистрации
 
Насчёт Збука - если у него и были работы в драгметаллах, то в каталогах они, видимо, отсутствуют, иначе Постникова не обошла бы такое долгоживущее предприятие своим вниманием. И в московской пробирной инспекции уж не преминули бы тиснуть клеймо инспекции, благо место позволяло.
15 лет с даты регистрации
 
Так что же,такие красивые жетоны в сёлах народные умельцы клепали? Не верится что-то
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Так что же,такие красивые жетоны в сёлах народные умельцы клепали? Не верится что-то

Ну вот чуть...

Кострома – ювелирная столица России
http://kostroma.ru/brands/9.html
15 лет с даты регистрации
 
В журнале "Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования" №3 (35) (март) 2006 г. есть статья "Разные мелочи Ксенофонта
Збука\", может там какое объяснение есть.


По поводу павильонов на выставке:

"Поиски новых форм решения экспозиции предвосхитили появление некоторых направлений современного коммерческого искусства, в частности поп-арта и его архитектурной разновидности.
Водочный фабрикант, поставщик императорского двора Штритер построил свой стенд в виде триумфальных ворот, составленных из бутылок с выпускаемой продукцией. Большим успехом пользовалась экспозиция московской фабрики благовонных товаров "Брокар и Ко" - фонтан с одеколоном" :)
Изменено: Романовъ - 05.05.2024 00:04:08
 
Спасибо за ответы. Теперь совсем запутался.  Может это было образцом качества работы этой мастерской, если она на выставке участвовала?  Почему тогда были бронзовые и серебрянные?  Поставлю на коинсе, может там кто что знает про этот жетон.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
И в московской пробирной инспекции уж не преминули бы тиснуть клеймо инспекции, благо место позволяло.
Много частников в серебре без клейм инспекции и пробы вообще, так и обозначения мастерской. Как это регламентировалось на тот момент  не знаю.
Изменено: Романовъ - 05.05.2024 00:04:08
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Антиквар пишет:
Цитата
И в московской пробирной инспекции уж не преминули бы тиснуть клеймо инспекции, благо место позволяло.

Много частников в серебре без клейм инспекции и пробы вообще, так и обозначения мастерской. Как это регламентировалось на тот момент  не знаю.
Размерами изделия и УК РИ
15 лет с даты регистрации
 
Большинство подобных жетонов в серебре без клейм пробы и инспекции, написал Руденко вопрос, интересно, что он ответит.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Спасибо за ответы.  На коинсе тоже не много информации дали.  Сказали только что в серебре реже чем в латуни попадаются.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Латунный стоит ок. 30 евро, в серебре может и 200
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Антиквар пишет:
Большинство подобных жетонов в серебре без клейм пробы и инспекции, написал Руденко вопрос, интересно, что он ответит.

Руденко ответил сегодня лично при встрече на клубе. Клейма пробы, инспекции, мастера должны были ставиться на все официальные изделия, современная аналогия - акцизные марки на алкоголе и табаке, например. Естественно, государство брало за это определенные деньги, и также, как и в наше время производители не слишком были этому рады. Таким образом, жетон с клеймом и пробой, по словам Руденко, официальный выпуск частника, без них - выпуск, с которого не были уплачены соответствующие сборы государству.
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Спасибо за ответ.  Теперь понятно почему они с клеймами и без в серебре встречаются.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Любопытно, что подавляющее большинство частных жетонов из драг. металлов без клейм, т.е. фактически нелегальных получается
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Может от веса зависит?  Может ниже чем какой то вес не надо было клеймить?
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Не думаю, ведь акцизную марку на подакцизный товар вешают вне зависимости от объема, а по словам Руденко не только клеймо пробирного надзора означало обязательность определенных платежей в казну, но и личное клеймо, которое регистрировалось и использование которого облагалось регулярными сборами.
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Клейменые частные жетоны в серебре действительно встречаются гораздо реже неклейменых, только никто премию в цене из за этого не добавлял еще, пока.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●