Добрый день! Преобрел у Сергея Яшка-Шустрый 20 копеек 1902 в слабе, не на аукционе, по переписке. Посмотрел фото, все утроило. Доп фото не запаршивал так как до этого неоднократно имел с ним сделки, вопросов не было. Получил монету, посомтрел, отфоткал и мягко говоря разочаровался: поле не имеет ничего общего с его фотками, в забоинах. Связался с продавцом, изложил суть, предложил вернуть монету, вернуть деньги. Ответ убил "А что ты хотел за 215 долларов для этого года монетки. Мне она не нужна у меня есть" и надо было доп фото просить или на NGC смотреть Хотелось бы выслушать мнение участников форума, покупал я по хитрозадым фоткам или они были достаточно информотивными для передачи состояния монеты? То что сам заленился, лохонулся, не догодался (лишнее зачеркнуть) попросить доп фото ясно, но повторюсь, с человенком имел сделки, до этого все было нормально. Да и монета была куплена не с акуциона, по договоренности. ПС: тему с этой монетой в блошке создал на предмет оценки. На мой взгляд деньги заплаченные за нее мягко говоря завышены Это фото продавца
Фото обычные, ничего не укрыто. Ладно монета была бы без слаба, тогда ещё можно придраться, но на слабе специалисты NGC все указали, ожидать там что-то другое не стоило. Фото коробки, думаю, было предоставлено, а на сайте NGC можно посмотреть ещё фотографии монеты. Бывают в жизни огорчения и покупки обходятся дороже их потенциальной цены продажи, но это рынок.
Если продавец не предоставил Вам фото слаба, чтобы Вы могли посмотреть фото монеты в базе NGC, то вы вправе требовать возврат. Если фото слаба всё-таки было предоставлено, то о возврате не может быть и речи, т.к. судя по фото NGC, состояние монеты Вас устроило. Думаю нужно дождаться ответа продавца.
Покупая монету в слабе, всегда можно увидеть/посмотреть честные фото монеты, сделанные грейдинговой конторой. Состояние монеты соответствует надписи на коробке.
Всех , приветствую , очень удивлён реакцией ТС в данном инценденте ( до этого момента были очень нормальные отношения и общение не только на нумизматические темы ) . Вот предоставляю скрин шот с Ватсапа нашей переписки и фото проданной монеты в слабе .
Rolik пишет: поле не имеет ничего общего с его фотками, в забоинах.
В данном случае надпись на слабе явно свидетельствует о проблеме с монетой: написано details (то есть подлинная но не прошла грейд) и причина - cleaned. Ссылаться на фото, как источник заблуждения не приходится, ведь продавец вам показал не только фото монеты, но и бирку на слабе.
Скорее здесь имеет место быть незнание вами темы слабирования, возможно, английского языка. Но никакого обмана нет. Рекомендовал бы все же принять ситуацию и монету как есть, восстановить добрые отношения с продавцом.
Господа! А почему все концентрируют своё внимание на коробке и надпись на ней? Человек дистанционно купил монету, получил и увидел, мягко говоря, другое. Попросил "развернуть" сделку взад. Что здесь не так? Что за призывы посещать сайт NGC? Он у них монету покупал? Нет: монета была куплена по конкретным фото Продавца, которые не отражали реального состояния предмета. Да, Покупатель погорячился и доверился Продавцу: не запросил доп. фото, не зашёл на сторонний ресурс. В этом его вина? Ну-ну...
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
scowl пишет: Господа! А почему все концентрируют своё внимание на коробке и надпись на ней? Человек дистанционно купил монету, получил и увидел, мягко говоря, другое. Попросил "развернуть" сделку взад. Что здесь не так? Что за призывы посещать сайт NGC? Он у них монету покупал? Нет: монета была куплена по конкретным фото Продавца, которые не отражали реального состояния предмета. Да, Покупатель погорячился и доверился Продавцу: не запросил доп. фото, не зашёл на сторонний ресурс. В этом его вина? Ну-ну...
Простите, если не так Вас понял. Получается, что любой, кому не понравится монета в живую после оплаты и получения, может попросить развернуть сделку назад только на том основании, что он ожидал большего? Как я понимаю ситуацию, тут никакого злого умысла со стороны продавца не было, состояние монеты не скрывалось, дополнительные фото не были затребованы покупателем, более того, не увидел принципиальной разницы между фото, по которым покупалась монета и тем, что нам предоставил здесь ТС.
sirah пишет: Как я понимаю ситуацию, тут никакого злого умысла со стороны продавца не было
Про злой умысел разговор не идёт.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Хабаровск пишет: Получается, любая прихоть покупателя должна быть удовлетворена?
Ну зачем передёргивать? Идёт разбор конкретного случая и не более того. Все мы прекрасно знаем, что редкая фотография передаёт то состояние монеты, которое видно при её "живом осмотре". Ярчайшей пример этому и есть данный случай. Кмк, Продавец должен забрать монету и вернуть деньги. Ни чего страшного не случилось - обычная ситуация при продаже по фотографии. Ну, а вдогонку, задам встречный вопрос: зачем на очных Аукционах существует предосмотр предметов?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Rolik пишет: Перемотал всю переписку, номера и фото слаба у меня не было. Если я ошибаюсь, пусть Сергей меня поправит. Вот слаб
Цитата
яшка-шустрый пишет: Вот предоставляю скрин шот с Ватсапа нашей переписки и фото проданной монеты в слабе .
Неувязочка однако выходит, ТС слаб видел, а на "суд" общественности этот факт выносить не захотел. Да и из скриншота переписки прослеживается заинтересованность в срочном приобретении монеты. Уважаемый ТС, а скакой целью Вы хотели эксгумировать сей экземпляр из гроба? NGC вроде как солидная ритуальная контора? Сдаётся мне с английским у Вас всё в порядке, видимо надпись на траурной ленте не устроила... В этом случае кмк покупатель не всегда прав.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
sirah пишет: Получается, что любой, кому не понравится монета в живую после оплаты и получения, может попросить развернуть сделку назад только на том основании, что он ожидал большего?
Почему нет?.. Вы не хотите, чтобы покупатель был счастлив?.. И вернулся к вам снова?..
Не вижу никаких оснований требовать возврата денег. Может быть создан не очень хороший прецедент, когда каждый покупатель сможет просить возврат денег по разным причинам (не понравилась, хотел перепродать, но не получилось, нашёл лучший вариант и т.д.) Это всё должно оговариваться до сделки, кмк.
Как я понял, монета была куплена не через этот форум, т.е. ни обсуждения, ни аукциона здесь не было. Почему уважаемый ТС решил создать тему именно на Старой Монете?
Стасыч пишет: Как я понял, монета была куплена не через этот форум, т.е. ни обсуждения, ни аукциона здесь не было. Почему уважаемый ТС решил создать тему именно на Старой Монете?
Купил монету не здесь, а вот попытался на этом форуме продать ( http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum57/topic213860/ ) - не получилось - решил вернуть. Наверно такая "умная" логика привела к ТС начать тему в "плохих людях" здесь, на форуме.
Забашлял бы кто здесь по полной (и ещё сверху), небось такой темы бы и не возникло. А так....... а так давайте расхлёбывайте!
rjkz1968 пишет: Забашлял бы кто здесь по полной (и ещё сверху), небось такой темы бы и не возникло.
Вот Вы, правда сами того не желая, и ответили на главный вопрос Темы: по представленным ТС фото эта монета не стоит и половины уплаченных за неё денег. А за свои фотографии Продавец получил 215 долларов. Что и пытался до всех донести г-н Rolik.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
г-н Demon, вы зарегистрированы на Форуме 12.01.2015, то есть 2,5 года назад. Первое и единственное Ваше сообщение это в этой Теме и о том, что ТС неадекватный. Сдаётся мне, что кто-то из заинтересованных в отказе от возврата денег, в запале дискуссии, "спалил" свой резервый ник.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Тем не менее Тема получилась очень интересной и полезной. Благодаря "плюсометру" можно хорошо увидеть, что с мнением Rolik и scowl на данный момент не согласно большинство участников данной дискуссии. Но, что интересно, из 12 человек, отписавшихся в Теме (мутный ник Demon в расчёт не берём), 9 (девять) - это Продавцы, и только 3 (три) Покупателя. Что вполне объясняет результат, зафиксированный "плюсометром".
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
rjkz1968 пишет: Забашлял бы кто здесь по полной (и ещё сверху), небось такой темы бы и не возникло.
Вот Вы, правда сами того не желая, и ответили на главный вопрос Темы: по представленным ТС фото эта монета не стоит и половины уплаченных за неё денег. А за свои фотографии Продавец получил 215 долларов. Что и пытался до всех донести г-н Rolik .
А мне ситуация видится иначе. Продавец получил 215 долларов за монету фотографии которой в слабе на котором было указано состояние монеты как есть на самом деле. Судя по переписке его с покупателем понятно, что сделка была проведена не под давлением, а при осознанном желании покупателя приобрести то, что он на этих фотографиях увидел. Это видно из скриншота. Далее ТС попытался продать не засвеченную на СМ монету и поняв по реакции форумчан, что явно переоценил её он обратился к продавцу с просьбой развернуть сделку, но получив отрицательный и вполне аргументированный ответ создал тему на СМ да ещё в рубрике "Плохие люди" призывая сообщество поддержать его в порицании продавца. Однако при этом ТС всячески пытался скрыть от этого самого сообщества тот факт, что он видел фото слаба перед покупкой и хотел представить ситуацию так, что мол продавец прислал ему хитро*опые фото и тем самым ввёл его в заблуждение. Не сохрани продавец переписку ему было бы сложно доказать, что это не так. Может я не прав, но ИМХО - ТС не так прост как хочет показаться и в этой ситуации он просто лоханулся рискнув в попытке элементарно навариться. С какой стати продавец должен делить с ним эти риски, если это не оговаривалось заранее?
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
Стасыч пишет: Покупателю были также предоставлены фото от NGC, а на них прекрасно видно всю механику.
Перечитайте самый первый пост, в части ответа Продавца: "и надо было доп фото просить или на NGC смотреть" Так какие фото были представлены при сделке?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
coi0101 пишет: Далее ТС попытался продать не засвеченную на СМ монету
Вполне допускаю и такое. Но, это легко проверить одним простым уточнением: г-н Rolik, какого числа Вы обратились к г-ну яшка-шустрый с просьбой развернуть сделку?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
coi0101 пишет: А мне ситуация видится иначе. Продавец получил 215 долларов за монету фотографии которой в слабе на котором было указано состояние монеты как есть на самом деле. Судя по переписке его с покупателем понятно, что сделка была проведена не под давлением, а при осознанном желании покупателя приобрести то, что он на этих фотографиях увидел. Это видно из скриншота. Далее ТС попытался продать не засвеченную на СМ монету и поняв по реакции форумчан, что явно переоценил её он обратился к продавцу с просьбой развернуть сделку, но получив отрицательный и вполне аргументированный ответ создал тему на СМ да ещё в рубрике "Плохие люди" призывая сообщество поддержать его в порицании продавца. Однако при этом ТС всячески пытался скрыть от этого самого сообщества тот факт, что он видел фото слаба перед покупкой и хотел представить ситуацию так, что мол продавец прислал ему хитро*опые фото и тем самым ввёл его в заблуждение. Не сохрани продавец переписку ему было бы сложно доказать, что это не так. Может я не прав, но ИМХО - ТС не так прост как хочет показаться и в этой ситуации он просто лоханулся рискнув в попытке элементарно навариться. С какой стати продавец должен делить с ним эти риски, если это не оговаривалось заранее?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
scowl пишет: г-н Demon , вы зарегистрированы на Форуме 12.01.2015, то есть 2,5 года назад. Первое и единственное Ваше сообщение это в этой Теме и о том, что ТС неадекватный. Сдаётся мне, что кто-то из заинтересованных в отказе от возврата денег, в запале дискуссии, "спалил" свой резервый ник.
Вы не правы, уважаемый. Под этим своим ником на Самаре я лет десять, а может даже и более уже с огромным рейтингом, да и не только там. И в этой теме есть серьезные люди, которые меня знают ЛИЧНО и могут это подтвердить. Просто сюда не часто захожу по разным причинам.
Цитата
Тем не менее Тема получилась очень интересной и полезной. Благодаря "плюсометру" можно хорошо увидеть, что с мнением Rolik и scowl на данный момент не согласно большинство участников данной дискуссии. Но, что интересно, из 12 человек, отписавшихся в Теме (мутный ник Demon в расчёт не берём), 9 (девять) - это Продавцы, и только 3 (три) Покупателя. Что вполне объясняет результат, зафиксированный "плюсометром". Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Мутный, наглый да еще и не воспитанный, это вы, ибо бросаетесь обвинениями почем зря, при этом, как и так называемый покупатель пишете откровенную ерунду.
Стасыч пишет: Я уже зашёл и даже выложил оттуда фото (см. пост #10)
То есть Вы согласны, что Продавец выслал только свои фото. Тогда зачем Вы наводите "тень на плетень", что:
Цитата
Стасыч пишет: Покупателю были также предоставлены фото от NGC, а на них прекрасно видно всю механику.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Стасыч пишет: Покупателю были также предоставлены фото от NGC, а на них прекрасно видно всю механику.
Перечитайте самый первый пост, в части ответа Продавца: " и надо было доп фото просить или на NGC смотреть" Так какие фото были представлены при сделке?
ТС были предоставлены фото слаба на котором есть номер! Что ему мешало посмотреть фото на сайте NGC? Мы же взрослые люди и за свои поступки должны сами отвечать. Вот например если кто купил машину без тест-драйва, а потом решил, что она не едет как он ожидал или колонки дома не звучат, как в шоуруме магазина, как тут быть? Продать за свои, не то что дороже, не получается, а магазин обратно не берёт))
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413