Показанную перегравировку(и штемпель 1775/4)только ленивый не видел на сегодня раз 10 или 20, или 50. В зависимости от кол-ва просматриваемого материала. Я что-то не пойму. Экспертиза в ГИМ как должна происходить??Приходить, платить мзду, а далее эксперту обьяснять что за монета????И что в заключении писать? Очередной вопрос-что "стоит" эта экспертиза? Мне вообще непонятно-деньги за что берутся? В чём приоритет гимовской бумажки от осмеянного в этой ветке сертификата МИМ?
На заключении ГИМa стоит номер 130, неужели за довольно таки продолжительный период времени выдано всего 130 заключений? Или это 130-ое в 2011? Или 130-ое за февраль 2011 г. ? 8)
Leon пишет: Естественно, что ошибок не бывает только у того, кто ничего не делает...Давным-давно, МИМ выдал сертификат на лот292 со знаменитого аука31. На нём он не был продан(как это указано в разных ресурсах, в том числе, и сайте самого МИМ), а был продан через магазин. Сама 1к.1766СПМ-подделка перерезкой букв мондвора и года. И хозяин изрядно "сел в лужу", аппелируя к закл. МИМ, в ответ на насмешки со всех сторон. Но это случай, из ряда вон выходящий.
Раз уж вспомнили этот случай то нужно до конца рассказать чем закончилась эта история, после обсуждения на форуме и получения сертификата (храню его на память ) только через год оказался проездом в Москве, зашел в МиМ, где без лишних разговоров вернули полную стоимость, признали что ошиблись...с кем не бывает, я отнесся с пониманием
Темы не активные более 7 дней, закрыты пишите в л/с
hohol13 пишет: тема напомнила(последние сообщений 20) начало 90-х и бразильскую мыльную оперу... поговорили ни о чем (вообще-то о многом), но итог таков...
Как это "ни о чем"? Выше реальный свидетель привел свой личный опыт работы с аукционом, для всех полезно. Может мыльной воды и много нами вылито, но на то и клуб, чтобы общаться. ))
ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: На заключении ГИМa стоит номер 130, неужели за довольно таки продолжительный период времени выдано всего 130 заключений? Или это 130-ое в 2011? Или 130-ое за февраль 2011 г. ?
Не нужно искать чёрную кошку.......особенно, если её там нет. Нумерация заключений-с начала года. Каждое делается в 2-х экз.(1 остаётся в ГИМ). Чтобы можно было уточнить и проверить. И потом, что значит "всего"? Даже по 4т.р. каждое(откинуть праздники, да и потом, не каждую среду есть приём, и за некот. часть платится двойная цена.) Нарисовывается сумма, за кот. услуги должны быть несравнимо выше. А пока что,(имхо),ситуация весьма плачевная с этой "некоммерческой" организацией.
Leon пишет: Нарисовывается сумма, за кот. услуги должны быть несравнимо выше.
Всё верно, за МАЛЕНЬКИМ исключением: «МиМ» выдаёт заключения только на проданные ими предметы и стоимость Заключения уже заложена в цене продажи монеты на их Аукционе или в Магазине. ОД ГИМ, в свою очередь, даёт заключение, в том числе и ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ («МиМ» такие выдаёт?), на всё, что им везут со всей страны исключительно на ЭКСПЕРТИЗУ. По поводу стоимости экспертизы – последние два раза лично приносил монетки г-ну Ширякову И.В. и получал устные консультации БЕСПЛАТНО. Интересно, Ваш специалист с Охотного Ряда, который проводил осмотр монеты после ОД ГИМ, так же производил осмотр монеты безвозмездно?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
ОГ ГИМ - это экспертиза в чистом виде, за бабки. МиМ - это аукцион. Кому не понятно? Ясный..,что они не дадут отр. заключения, т.к. они не продадут фальшак.
С уважением...
Таксист
Гость
0
24.06.2011 23:19:59
Во намутили то.... Предлагаю отдельный форум по собиранию и обсуждению сертификатов: "Сертификаты монет России 1700-1917 г.г."
ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: В мире нумизматики, в европе и америке, всё таки свой порядок, и Россия должна подтягиваться, хотя есть внутренние, свои условия; также помните, что русские монеты многие россияне покупают на западе (!) идя преднамеренно т.е. соглашаясь на волчьи условия западных фирм, многие доверяя своему опыту и интуиции.
Вот некоторые Российские гарантии: МиМ - 2 года РНД - 5 лет Империя - 3 года Александр - гарантий нет НИКО - 2 года Кабинет - 1 год Хортица - 5 лет
Хотелось бы, чтобы посетители форума сообщали ПРОВЕРЕННУЮ информацию, а не вводили в заблуждение остальных пользователей.
Аукционный Дом «Александр» дает бессрочную (=пожизненную) гарантию подлинности проданных предметов (при условии использования для определения подлинности технических средств, доступных на момент продажи).
За более подробной информацией обращайтесь непосредственно в .
Извините заранее за "заблуждение". Правила гарантий любят точность в определении. Обычно, в большинстве западных печатных каталогов есть такие правила, и есть акции на случай дискуссии или спора: в какой юрисдикции, какой язык, и т.д. В Вашем печатном каталоге такой гарантии нет, также как и на сайте. В порядочности дома "Александра" не сомневаюсь ни на копейку ! То что "Александр" не продает фуфло - также нет сомнений ! Однако, правила гарантий должны быть описаны строго чётко. Ещё раз извините, я только за точность определения.
Покупал сегодня в "МиМ" 3 червонца, вынесли (Андрей Федорин, эксперт) все три монетки в отдельных картонных "фирменных" кармашках, в каждом лежал квадратный картонный ярлычок с инвентарным номером с печатью магазина и ценой на монету. Дали 12 луп чтобы осмотреть, все осмотрел, все как заказывал. Пошел оплатил в кассу. Потом спрашиваю у Андрея Федорина: "А где сертификаты подлинности?", Он мне отвечает: "Простите пожалуйста, сейчас сделаем" и идет к Дмитрию Максимову (заместителю Генерального директора, эксперту) и просит сделать на эти три монеты сертификаты. Меня просят подождать. Через 10 минут выходит Андрей Федорин и выносит 3 сертификата подлинности на все мои 3 червонца. Прочитав их, я понимаю, что эти сертификаты являются "НЕ СЕРТИФИКАТАМИ ПОДЛИННОСТИ", а "ГАРАНТИЕЙ" только этого магазина, что они считают эту монету подлинной. Так как в этом сертификате нет никаких заключений по обследованию монеты (ни состава металла, ни степени сохранности по шкале Шелдона, ни сравнений с образцом, нет описания обнаруженных повреждений в виде забоин и т.д.), кроме как веса монеты и рассмотрения этой монеты до 100 кратного увеличения. Заключения написаны по шаблону. Вообщем этот "Сертификат" ни что иное как "Гарантия" магазина, с которой потом можно придти в этот магазин и на основании заключения Экспертизы "Государственного Музея" по монетам, предъявить какие либо требования. Такой "Сертификат" ни один аукцион не примет, как заключение экспертизы.
А вообще магазин хороший, администрация учтивая, все как-то по домашнему:) сколько знаю своих знакомых, многие покупали в этом магазине монеты и никто не отзывался негативно о тех монетах, которые там приобрел.
Ну а вдруг речь о Елизаветинских червонцах, мало ли, может человек обеспеченный зашел в магазин, купил три монетки, беспокоится.. Такой пламенный пост ))
Да нет все нормально 3 червонца (10-ки Николая II), я просто описал свое видение, что означает сей Сертификат, ну и походу, как все там происходит. Ну типа отзыв о походе в магазин:)
Мне кажется, Вам будет полезно посещать клуб Улан-Батор по воскресениям, попокупать немного монеток с рук, попросматривать альбомы, подержать материал в руках. Со временем вникните в тему. Это самый правильный путь. Все остальные "цивилизованные", так сказать, методы покупки монет в коллекцию помогут Вам разбираться в ньюансах бумажек и гарантий, но никак не в особенностях подлинных монет.
Тогда от Вас не будет поступать подобных комментариев:
Господа! Приглашаем Всех на нашу предаукционну выставку, которая откроется 2 апреля в нашем офисе. Уникальная возможность - более 80-ти лотов монеты Петра I. Каталог напечатан, монеты разложены.
Очень жаль... В этот раз в Москву никак не вырваться (чёртова работа) Зато но выставку наград поедем точно,уж очень хочется подержать в руках Георгиевский крест 2й степени за Ахалтекинскую экспедицию 8) Интересно а первые степени сохранились или все утрачены?
Добрый вечер! Блестящщще для кого? Цены в космос устремились...Как участник,не сильно рад сему наблюдению. Но лоты были великолепные по своему содержанию!Весьма удивила (недооценкой) стоимость на "облачную" копеечку в приличном состоянии с историей.
Цены конечно немаленькие, но и материал был хороший.Как и следовало ожидать качество стоит денег, давно хотел купить отличный рубль Петра "КО", наконец удалось.
Уважаемый Пётр1, этого и следовало ожидать Цены ИМХО не будут и не могут долго стоять на одном уровне Я уже упоминал что года через 2-3 цены будут такие что первое полугодие 2008г будет отдыхать... Так вероятно и будет...
nazartst пишет: Цены конечно немаленькие, но и материал был хороший.Как и следовало ожидать качество стоит денег, давно хотел купить отличный рубль Петра "КО", наконец удалось.
По количеству участников и проходам МиМ в очередной раз подтвердил, что его аукционы являются сезонным событием в мире русской нумизматики. С разрешения руководства МиМа в холле перед аукционом был представлен плакат нашего форума.
Уважаемые ветераны нумизматического фронта. Но последнем МиМ цены на юбилейку 19 века ушли как мне показалось в "космос". Теперь народ на эту цену будет ориентироваться? Т.е. ушло и уже вниз цена не вернется? Причем на всю!!!!
slish пишет: Уважаемые ветераны нумизматического фронта. Но последнем МиМ цены на юбилейку 19 века ушли как мне показалось в "космос". Теперь народ на эту цену будет ориентироваться? Т.е. ушло и уже вниз цена не вернется? Причем на всю!!!!
а реально красивой юбилейки всегда было немного, вот и продалась дорого.
"Простопочемуто", с рук торгуют в основном всякий "middle" и хуже, а все красивое либо кладут под зад, либо ставят на аукционы.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Думаю нужно подождать (только-только начался РОСТ) Последующие аукционы должны подтвердить или не подтвердить скачок цен но рост видимо будет (ДА ЕЩЁ КАКОЙ БУДЕТ )
) только через год оказался проездом в Москве, зашел в МиМ, где без лишних разговоров вернули полную стоимость, признали что ошиблись...с кем не бывает, я отнесся с пониманием 
Нумерация заключений-с начала года. Каждое делается в 2-х экз.(1 остаётся в ГИМ). Чтобы можно было уточнить и проверить. И потом, что значит "всего"? 
(чёртова работа) Зато но выставку наград поедем точно,уж очень хочется подержать в руках Георгиевский крест 2й степени за Ахалтекинскую экспедицию 
8) Интересно а первые степени сохранились или все утрачены?
но рост видимо будет (ДА ЕЩЁ КАКОЙ БУДЕТ 
