а вы бы вообще сделали в "музее" тему по кольцевой меди, а то кроме пятаков да двушки 1802, 90% этих монет только в страшном виде попадаются. А так народ хоть полюбуется, слюни попускает
Моя любимая тема в меди. Согласен с Марк70, надо отдельную тему сделать в форуме, эта серия того заслуживает. Скана хорошего нет, слишком давно сканировал.
ТимВик, мне кажется вы правы, хвост отличается. Вот ещо одна монетка. Похожа на Брекке 74А, но нет точки после номинала. Купил давно у уважаемого г-на Баска.
Привет Всем! Давненько сюда не заглядывал! У меня тоже есть кое-что из этой темы. Сохран правда не ахти. но настоящие и редкие. Некоторые из них мне известны пока в единственных экземплярах, но это не факт. Буду рад увидеть ещё разновидности. Спасибо Всем! Из шести представленных двушек, на пяти аверсах представленны орлы у которых на крыльях по пять перьев кверху (я их условно называю ПЯТИПЁРЫЕ). Пока мне известно 6 разновидностей пятипёрых. Тимофей знает у кого имеется шестая разновидность :wink: . Кстате! левая в нижнем ряду перечекан из павловской двушки
Кстате! левая в нижнем ряду перечекан из павловской двушки
Кстати, на последнем Хойланде продавалась двушка перечеканенная на двушке 1802 года с ЕМ под орлом. Именно не со срезанными ЕМ на штемпеле под орлом, а перечекан.
Кстате! левая в нижнем ряду перечекан из павловской двушки
Кстати, на последнем Хойланде продавалась двушка перечеканенная на двушке 1802 года с ЕМ под орлом. Именно не со срезанными ЕМ на штемпеле под орлом, а перечекан.
Знаю! По интернету я поставил цену самую высокую которая предлагалась в бегунке цен, естественно я готов был поднят цену но эта .лядская система не позволяла мне это сделать После интернет торгов на все лоты проходили ещё какието "комнатные торги" где интернетчики не смогли участвовать. В результате победитель переплотил за неё буквально копейки. Я так и не понял что это за хренотень такая и гадкая система торгов. К сожалению монета ушла от меня
Знаю! По интернету я поставил цену самую высокую которая предлагалась в бегунке цен, естественно я готов был поднят цену но эта .лядская система не позволяла мне это сделать После интернет торгов на все лоты проходили ещё какието "комнатные торги" где интернетчики не смогли участвовать. В результате победитель переплотил за неё буквально копейки. Я так и не понял что это за хренотень такая и гадкая система торгов. К сожалению монета ушла от меня
На Хойланд по интернету можно ставить любой бид, там только надо перейти на страницу детального описания лота. Такую монетку я вижу второй раз. Первый раз была на втором Прокопе в Праге в 2003. Но не в монетах Прокопа, а подборке перед началом коллекции Прокопа. Так что, встетится и в третий раз. Вопрос когда. Кстати, обе монеты купил один и тот же человек.
Конечно, бид можно любой поставить, но система у них действительно хитрая... Мне приходило три разных сообщения о выигранных лотах и все время с разной ценой , причем уже после того, как "живые" торги закончились. Три раза пришлось рюмку поднимать При этом каждый раз цена увеличивалась примерно вдвое, что заставляло невничать - вдруг до максимума дойдет...
Конечно, бид можно любой поставить, но система у них действительно хитрая... Мне приходило три разных сообщения о выигранных лотах и все время с разной ценой , причем уже после того, как "живые" торги закончились. Три раза пришлось рюмку поднимать При этом каждый раз цена увеличивалась примерно вдвое, что заставляло невничать - вдруг до максимума дойдет...
Сообщения от них действительно приходят намного позже. Надо будет им чиркнуть :roll: .
IgorS, Я переходил на все возможные станицы детального описания лота, но не как не нашёл как поднять цену Монета ушла за низкую цену. Да, пому покупателю повезло конкретно. Буду ждать когда будет проходить в третий раз. :roll:
IgorS, Я переходил на все возможные станицы детального описания лота, но не как не нашёл как поднять цену :( Монета ушла за низкую цену. Да, пому покупателю повезло конкретно. Буду ждать когда будет проходить в третий раз. :roll:
Эта монета была опубликована в JRNS и в Брекке (дополнении Баккена). Я тоже ставил (не интернет, торги в зале), и мне сдается, я был андербидером.
Тимофей, Я поставил высшую ставку в интернет бегунке цен (2.500 или 7.500) точно уже не помню. Тот кто выиграл её (из торгов в зале) имел буквально на 50 едениц выше ставку чем я. А 50 едениц там был минимальный шаг (по моему). Я тогда понял то, что тот зная мой результат поставил на шаг больше. Так что мне тоже сдаётся то, что я был андербидером, но это уже в данной сетуации никакого значения не имеет. Тимофей! если вы ставили ставку уже в торговом зале, как вы умудрились упустить эту двушку?
Тимофей, Я поставил высшую ставку в интернет бегунке цен (2.500 или 7.500) точно уже не помню. Тот кто выиграл её (из торгов в зале) имел буквально на 50 едениц выше ставку чем я. А 50 едениц там был минимальный шаг (по моему). Я тогда понял то, что тот зная мой результат поставил на шаг больше. Так что мне тоже сдаётся то, что я был андербидером, но это уже в данной сетуации никакого значения не имеет. Тимофей! если вы ставили ставку уже в торговом зале, как вы умудрились упустить эту двушку? :shock:
IgorS, вы написали , что в 2003г. такая двушка-перечекан проходила на торгах в Праге. Как можно увидеть эту двушку??? Если эти два перечекана похожи как близнецы, то стоит призадуматься :?
IgorS, вы написали , что в 2003г. такая двушка-перечекан проходила на торгах в Праге. Как можно увидеть эту двушку??? Если эти два перечекана похожи как близнецы, то стоит призадуматься :?
IgorS, Сергей_К, Спасибо большое! Действительно очень хороший материал. Моё мнение такое, что некоторые двушки перечеканивались не для выпуска их в обращенние, а для решения чисто технических вопросов на монетном дворе (т.е рабочий материал) и представляют огромный нумизматический интерес. И уцелели от утилизации - чисто случайно.
KOOT, На аверсе между левым крылом и шеей имеется явный след от линейого знака, А на реверсе над буквой "Й" имеется след от павловского вензеля. На скане этот след не просматривается, а в живую под определённым углом на свет элемент от вензеля не чётко но просматривается(и к сожалению поле монеты покрыто ржавчиной.) Это действительно перечекан из павловской двушки и самое главное то, что она предназначалась для обращение и была в обращении. И ещё, монета на 4 грамма легче нормы (хоть и перечекан а в диаметре меньше чем стандартные), эта единственная разновидность гербового орла, где андреевскиий крест расположен не по центру хвоста. Сама стилистика исполнения орла в корне отличается от остальных известных "пятипёрых" орлов:shock:
KOOT, На аверсе между левым крылом и шеей имеется явный след от линейого знака, А на реверсе над буквой "Й" имеется след от павловского вензеля. На скане этот след не просматривается, а в живую под определённым углом на свет элемент от вензеля не чётко но просматривается(и к сожалению поле монеты покрыто ржавчиной.) Это действительно перечекан из павловской двушки и самое главное то, что она предназначалась для обращение и была в обращении. И ещё, монета на 4 грамма легче нормы (хоть и перечекан а в диаметре меньше чем стандартные), эта единственная разновидность гербового орла, где андреевскиий крест расположен не по центру хвоста. Сама стилистика исполнения орла в корне отличается от остальных известных "пятипёрых" орлов:shock:
хмм.. неубедительно.
А нельзя ли как нибудь сей артефакт пощупать, или поглядеть?
Уж очень мене это дело заинтересАвало..
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
KOOT, А я некого не собираюсь убеждать в чём либо! А на счёт пощупать!-это можно, если вы согласны проехать несколько тысяч километров. Хотелось бы уточнить, - а в каком ракурсе вас "это дело заинтересовало"? К стате, двушка которая первая вверхнем ряду, на правом крыле между перьями в нижнем ряду имеет усики . Пока это первый случай среди двушек.
KOOT, А я некого не собираюсь убеждать в чём либо! А на счёт пощупать!-это можно, если вы согласны проехать несколько тысяч километров. Хотелось бы уточнить, - а в каком ракурсе вас "это дело заинтересовало"? К стате, двушка которая первая вверхнем ряду, на правом крыле между перьями в нижнем ряду имеет усики . Пока это первый случай среди двушек.
а Дык, дело как раз в том, что тема всяческих перечеканов мене близки и интересны.
Тыща километров - не крюк для бешеной собаки, куда закрючить то ?
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Думаю, что и Тимофею тоже будет интересно узнать ещё об одной разновидности гербового орла из группы "пятипёрых". Эта разновидность похожа на разновидность Брекке и Баккена(см. выще), но имеет по 5 перьев кверху. Интересна эта двушка ещё тем, что реверс её отчеканен тем же штемпелем что и двушка которую я показал выще(верхний ряд по центру). Особенность этого реверса то, что буква "М" монетного двора расположенна прямо под цыфрой года "0". Итого, стало известно (нам) о семи разновидностях "пятипёрых".
Это не перечекан. а просто двойной удар. Следы вензельной двушки, по крайней мере на скане, отсутствуют. Это своего рода залипуха, которая встречается не часто, но встречается. Смотрите лучше на гурт монеты.
Fairplay, Вы имеете ввиду двушку которая первая в нижнем ряду. Действительно следы от вензеля Павла не передаются сканированием, они слегка заметны на свет под определённым углом. Если бы на этой двушке следы перечекана были бы заметны и очевидны, эта двушка давным давно осела бы как конкретный рарик в ГИМе :roll: :wink: . Эта не как не залипушка. Я сперва тоже подумал, что это двойной удар с прокруткой и переворотом (всречается крайне редко), но всё таки следы от вензеля слегка просматриваются. Гурт в одном месте имеет более сильный наклон (возможно перегурчивалась или же деформация :?
А какой у нее вес. У вензельной двушки где-то 10 г, а у двушки кольцевой А1 - 20г. У вензельного четырех копеечника тоже 20 с чем-то гр. как и двушки А1. Тогда это перечекан из четверки? что более логично.
А какой у нее вес. У вензельной двушки где-то 10 г, а у двушки кольцевой А1 - 20г. У вензельного четырех копеечника тоже 20 с чем-то гр. как и двушки А1. Тогда это перечекан из четверки? что более логично.
Вы наверное не так поняли, либо с весом ошиблись. Вензельная двушка Павла имеет нормативный вес 20,48 грамм.
Пессимист видит трудности при любой возможности, оптимист в любой трудности видит возможность. Уинстон Черчиль
Вес у этой двушки (перечекан с Павла) =16,4гр., ровно на 4 гр. легче нормативной. И ещё вот что я обнаружил, оказывается на реверсе после даты стояла точка, но она механически стёрта уже с поверхности самой монеты, и судя по следам стёрта эта точка достаточно давно Зачем это надо было и кому?????
После интернет торгов на все лоты проходили ещё какието "комнатные торги" где интернетчики не смогли участвовать. В результате победитель переплотил за неё буквально копейки. Я так и не понял что это за хренотень такая и гадкая система торгов. К сожалению монета ушла от меня 
Монета ушла за низкую цену. Да, пому покупателю повезло конкретно. Буду ждать когда будет проходить в третий раз. :roll:
