Добрый день! Помогите решить спорную ситуацию! Суть вопроса в следующем: Мной была продана монета 50 копеек 1896 года () ПО ПОСТОПЛАТЕ покупателю МакДак ( ) Монета была надёжно и качественно упакована в пластиковый конверт (вес 35 г). Отправка почтой России заказным письмом 1 класса (фото чека имеется). Отправлено из Смоленска 22 сентября 2016 г. Далее покупатель пишет что уезжает в командировку и письмо получает её муж по доверенности 28 сентября 2016 года. Сегодня, 5 октября, покупатель вернувшись рано утром из командировки, в присутствии мужа (очень важно) распаковала конверт (без всяких повреждений) и обнаружила там между двумя картонками современные пару рублей. Попытавшись разобраться, а именно обменяться почтовыми ящиками для того, что бы сверить конверты по фото, мне убедиться что ячейка соответствует той, что делала я, скинуть чек.... покупатель ответил, что всё выбрасывает сразу и картонки и конверты. Сказала что у неё есть 3 отзыва по постоплате (дала ссылки)...Тем самым дала понять что её вины в этом нет.
В доказательство могу представить скрины переписки для общего понятия картины. Как правильно поступить в данной ситуации? Спасибо за внимание.
И что Вы теперь хотите? В ЛС заключали сделку, там и разбирайтесь меж собой.
С языка прям сняли. Как заключали сделку- так и разбор вести( в тени). Одно скажу - лично я не поверю, что получив и вскрыв письмо со "шляпой", я тут же выкину его в ведро.
Продавец (Panika67) все описала правильно. Есть только пара уточняющий момент: в письме между картонками были вложены 2 монеты по 2 рубля, которые находятся в обороте. Они были прикреплены на скотч одна на другой. Действительно, были отправления от других продавцов по постоплате. Все монеты пришли.
МакДак, пришлите мне на почту фото картонок хотябы или того, что вы не выбросили! Мне же нужно хоть что- то в подтверждение ваших слов. Пост о продаже был закрыт об отсутствии интереса... а через несколько дней мне в лс сделали предложение забрать монету по постоплате за 14 000 рублей!
Имел удовольствие общаться с Panika67. Человек исключительно приятный и порядочный. Странно, что в данной ситуации покупатель отстраняется от решения проблемы - выброшенные конверт и упаковку можно достать из мусорного ведра и более тщательно проверить целостность конверта, идентичность подчерка отправителя, упаковки, почтовые штампы и т.д. Тем самым исключить или подтвердить версию подмены на почте. Все же понимают, что подлог произошел по одному из вариантов - отправитель, почта и получатель. Насчет отправителя я высказал свое мнение в начале сообщения.
Не использовала фольгу. Все свои отправления, порядка 70 штук, я упаковывала в мягкий полиэтилен и степлером к одной картонке сверху другой и все скотчем обматывала и в бумагу А4 заворачивала.далее в конверт пластиковый по размеру.
Пару раз покупал монеты у Анастасии, она же Panika67 через социальную сеть. Один раз купив сразу 3 полтинника 1896 заметил, что один пришел не тот, о котором договаривались. Но посмотрев переписку, понял что вина обоюдная, так как я не достаточно точно высказал какие именно полтинники из предоставленных хочу приобрести. Анастасия, сразу же пошла на встречу и в дополнение к 3 высланным полтинникам (договорились, что я не буду возвращать один(не тот) высланный полтинник, а просто его оплачу) выслала тот который я хотел. На мой взгляд это говорит о порядочности и честности продавца. Так как в нашей с ней ситуации она имела полное право проигнорировать мои претензии. Хочу отметить так же, что упакованы монеты были на высоком уровне и не прощупывались сквозь конверт (как иногда бывает у не совсем добросовестных продавцов).
От участия в решении проблемы я не устраняюсь. Общение с продавцом переношу в "личку". Отдельное спасибо участникам, поставившим минус. Просьба к администраторам закрыть тему.
Имел недавно сделку с Panika67 по пост-оплате, мне все дошло в лучшем виде.
Если монеты украли, то, как минимум, делаются подробные фото конверта до и после вскрытия, а до вскрытия его надо бы было взвесить (т.к. вскрытие работниками почты, обычно, заметно визуально). Странно это все.
МакДак пишет: От участия в решении проблемы я не устраняюсь. Общение с продавцом переношу в "личку". Отдельное спасибо участникам, поставившим минус. Просьба к администраторам закрыть тему.
А Вы думали вам плюсов по наставят за ваши высказывания: конверт выкинул, фото конверта, упаковки и монет не делали!!! Думали вам со слов поверят? Лично Я не верю.. По всему выше сказанному - вижу правду со стороны продавца. Да и легенда ваша не продуманна и не правдоподобна!
Тоже вступлюсь за Panika67. Она же Анастасия Романова. Знаю ее через сеть вконтакте. Честный и порядочный человек. Всегда выполняла свои обязательства перед покупателями. А если пришел бублик вместо товара, то надо было предоставить доказательства в виде фото или видео отчета. Тем более если посылку вскрыли при доставки, то можно следы вскрытия было увидеть на самой посылки. Ведь это очевидно! Даже если почтальон-вор вскрыл посылку и завернул в новый конверт, то почерк не заменишь. Опять же, нужно фото или видео отчет. Тем более такой прецедент. Мы же не взрослые люди.
Если Вы, ТС, отправили на доверии по постоплате, то должны доверять получателю в части его объяснений - ничего более делать не остается, поскольку не было страхования отправления. Вот, если бы была страховка, и получатель вскрыла конверт без сотрудника почты, то да, вина будет, а сейчас переливание из пустого в порожнее: Вы не докажете злой умысел и к чему просить фото упаковки, которую можно смастерить за полминуты, которая не будет совпадать с Вашей, - это ничем не поможет, к сожалению.
Sergey74 пишет: Если Вы, ТС, отправили на доверии по постоплате, то должны доверять получателю в части его объяснений - ничего более делать не остается, поскольку не было страхования отправления. Вот, если бы была страховка, и получатель вскрыла конверт без сотрудника почты, то да, вина будет, а сейчас переливание из пустого в порожнее: Вы не докажете злой умысел и к чему просить фото упаковки, которую можно смастерить за полминуты, которая не будет совпадать с Вашей, - это ничем не поможет, к сожалению.
К сожалению Я согласен, что доказать вину крайне сложно. Это так же к сожалению проблема ТС. Но на самом деле ответ покупателя со стороны похож на ответ 16 летнего юношу... Ни чего не пришло, ни чего не видел, все выкинул и 4 рубля потратил ... Этому поверить ну ни как не представляется возможным...
Мне кажется могли и на почте украсть! Но я верю больше продавцу! Улики надо было покупателю сохранить, это факт. По постоплате вообще я бы не отправил) Даже по предоплате опасно, незнакомым слать, скажут не было монеты и что делать? В общем по возможности старайтесь из рук в руки, или знакомым покупателя передавать, а там как им удобнее дальше пусть шлют! Желаю участникам мирно и по-честному разобраться! А всем остальным удачи и гладких сделок!!!
МакДак пишет: От участия в решении проблемы я не устраняюсь. Общение с продавцом переношу в "личку". Отдельное спасибо участникам, поставившим минус. Просьба к администраторам закрыть тему.
Несколько странно выглядит просьба закрыть тему, которую не Вы открывали
Тут каким-то детским лепетом "попахивает"! Вскрыла, посмотрела, увидела, что пришло не то - выкинула, ну, и сразу же вынесла помойное ведро, что бы не смущало! Адекватный человек сделал бы кучу снимков с разных ракурсов, что бы было на что опираться! Я всегда делаю видеофиксацию вскрытия отправления, что бы убедиться - что пришло, в каком состоянии дошло, не было ли подмены! У меня даже конверты все остаются, места они занимают совсем немного. Если кратко сказать - я на стороне Panika67. Ну, и пожелать, мирного разрешения конфликта и в дальнейшем проводить торги на "доске". С уважением, Егорка.
k_igor пишет: К сожалению Я согласен, что доказать вину крайне сложно. Это так же к сожалению проблема ТС. Но на самом деле ответ покупателя со стороны похож на ответ 16 летнего юношу... Ни чего не пришло, ни чего не видел, все выкинул и 4 рубля потратил ... Этому поверить ну ни как не представляется возможным...
Понимаете, по сути никакого выхода с компенсацией быть не может как бы ни хотелось. Доверился с постоплатой? Доверился, не застраховал. Вот, и пеняй на себя: зря доверился. А что толку кулаками в воздух махать? Скажем, и у меня нет уверенности, что в конверте были обычные 2 руб., но это сомнение в конструктив не может перетечь. Поэтому это только урок на будущее, что тут еще скажешь. А отправил бы по предоплате, а получил бы покупатель те же якобы наши рубли, - что тогда? Тоже, в общем, ничего: злой умысел отправителя доказать не удалось бы, только деньги были бы у другой стороны.
Добрый вечер. Имел здесь на форуме сделку с ТС. Монета получена по постоплате в лучшем виде. Кроме того, являюсь свидетелем получения моим знакомым лотов монет от panika67 на сумму более 200 тысяч рублей...причем также по постоплате...все посылки приходили в лучшем виде. В данной ситуации чисто юридически и фактически, как указали некоторые участники форума, доказать что-то в пользу ТС, наверняка, не представится возможным, однако по-человечески более чем понятно, кто в данной ситуации юлит и что-то не договаривает.
Sergey74, вы пессимист ? Пост оплата нужна буквально на несколько продаж , чтоб понять реален ли продавец. В дальнейшем (имхо) это просто перекладывание ответственности за почту. И это тем более не понятно в том ракурсе, что пересыл нужен именно покупателю.
гама пишет: кто в данной ситуации юлит и что-то не договаривает.
Если перечитать первый пост, то командировка не причина. И как добросовесный покупатель , он кмк должен был перечислить деньги в день получения. Если была доверенность на получение , то и перечисление должно было быть по факту получения посылки...наверное... командировка же не относится ни каким боком к продавцу....А если б командировка затянулась бы на год ?
4seka4 пишет: Пару раз покупал монеты у Анастасии, она же Panika67 через социальную сеть. Один раз купив сразу 3 полтинника 1896 заметил, что один пришел не тот, о котором договаривались. Но посмотрев переписку, понял что вина обоюдная, так как я не достаточно точно высказал какие именно полтинники из предоставленных хочу приобрести. Анастасия, сразу же пошла на встречу и в дополнение к 3 высланным полтинникам (договорились, что я не буду возвращать один(не тот) высланный полтинник, а просто его оплачу) выслала тот который я хотел.
А вот в переписке ее уже Ариной называет покупатель. Так какое имя настоящее? Я тоже понял о ком Вы речь ведете - видел тоже эту продавщицу монет в соц сетях. Для себя понял что сделок лучше не совершать. Теперь вот здесь на приличном ресурсе истории такие вроде отказа продажи лота при ставке МПЦ или вот такой истории. Я это к чему - все в жизни бывает и никто не застрахован, но есть люди с которыми нехорошие истории шагают вместе бок о бок неоднократно, а в случайности верят только в социальных сетях если.
gre9 пишет: А вот в переписке ее уже Ариной называет покупатель. Так какое имя настоящее? Я тоже понял о ком Вы речь ведете - видел тоже эту продавщицу монет в соц сетях. Для себя понял что сделок лучше не совершать. Теперь вот здесь на приличном ресурсе истории такие вроде отказа продажи лота при ставке МПЦ или вот такой истории. Я это к чему - все в жизни бывает и никто не застрахован, но есть люди с которыми нехорошие истории шагают вместе бок о бок неоднократно, а в случайности верят только в социальных сетях если.
Ну вот к чему это было написано, а? При чём здесь это и какое отношение оно имеет к описанному выше "недоразумению"? Какое имеет значение настоящее имя к этой теме? Вот не удивлю наверно, если скажу, что rjkz1968 - это не моё имя и Вы, думаю, в паспорте не как gre9 записаны. Вы что то покупали в соц сетях у данного продавца? Я вот почитал отзывы ей за сделки в VK и там только положительные штук 50, ссылку на отзывы могу дать. И понял для себя обратное, что иметь дело можно. А к чему упомянули старую тему в которой был "косяк" со стороны продавца и в которой она, стараниями персонажа под именем Г.......04 была заминусована дальше некуда и что дальше? Хотели надавить на мнение людей, которые здесь встали на её сторону? Ой, сомнительно это как-то
rjkz1968 я с людьми, которые вместо дискуссий не выслушав доводы собеседника нажимают на авторитетные кнопки как то не люблю общаться и что то им объяснять. Я это к тому упомянул, что каждая нехорошая история складывает общее впечатление о каждом из нас. У кого то они редко бывают, у кого то чаще. Вот Вы только что сложили впечатление о себе к примеру, не узнав мотивации и доводов относительно того, почему пользователь так написал понизили авторитет ни за что ни про что. Лично Вам удачи большой в жизни, я с Вами отныне никогда никаких дискуссий вести не буду по любому поводу. Вашему посту ставлю плюсик - говорят на зло надо отвечать всегда добром. Теперь там +3. Продавцу и покупателю желаю скорого разрешения вопроса и надеюсь это небольшое недоразумение.
gre9 пишет: Продавцу и покупателю желаю скорого разрешения вопроса и надеюсь это небольшое недоразумение.
Вот с этого и надо было начинать
Цитата
gre9 пишет: Вашему посту ставлю плюсик - говорят на зло надо отвечать всегда добром. Теперь там +3.
И за это отдельное Спасибо! К сожалению не могу ответить взаимностью, так как наверно все знают, что при вступлении в секту круг модераторов мы принимаем добровольную аскезу в виде самоотключения от всех голосований, дабы не было соблазна натыкать кому-нибудь минусов в ответ
Ну если это не Вы, то извините - показалось что это было бы логичным завершением негодования в мой адрес Тогда объясню - ну причем здесь ник Ваш, или мой или еще чей то? У каждого из нас есть настоящее имя и конечно вызывает вопрос если человек представляется одним людям Васей, а другим Петей или Колей. Почему покупатель называет продавца Ариной, а вконтакте и теме значится имя Анастасия? Может я смысла не понял или читал невнимательно. Если это нормально - прошу прощения. Насчет сделок - ну бывает такие ощущения что смотришь кто что продает и неспокойно на душе, я не знаю как это объяснить, с опытом приходит после множества совершения сделок что не стоит совершать с кем то сделки. Я просто отписал что это ощущение не было совсем напрасным уж на 100 процентов. Лично не знаком ни с продавцом, ни с теми кто поддержал продавца. Поэтому никакого смысла давить на их мнение не вижу как со своей стороны, так со стороны кого либо еще. Это их мнение и пусть так будет, и слава Богу что у них сделки прошли на высшем уровне. Тему с МПЦ вспомнил ввиду того, что она как раз очень сильно характеризует продавца в отличии от например этой темы, где действительно все может быть просто случайностью. Какая связь Вы спросите ? Я не знаю - возможно никакой связи абсолютно. Возможно она есть. Я поэтому и не делаю утверждений никаких относительно честности или нечестности продавца и покупателя.
Тему с МПЦ вспомнил ввиду того, что она как раз очень сильно характеризует продавца в отличии от например этой темы, где действительно все может быть просто случайностью. Какая связь Вы спросите ? Я не знаю - возможно никакой связи абсолютно. Возможно она есть. Я поэтому и не делаю утверждений никаких относительно честности или нечестности продавца и покупателя.
Добрый день! Как по вашему мнению характеризует продавца тема с МПЦ ? Напишите, пожалуйста, без намеков - прямо и предельно точно.
Доброе утро! О каких намеках речь? Тема с МПЦ характеризует продавца с отрицательной стороны вплоть до согласия отправить монету покупателю, то есть Вам. Была в итоге отправка или нет - лично мне никакого дела до этого нету, там более важно что происходило до этого. Если Вы имеете ввиду то, что продавец отправил монету и поэтому все что там было написано неважно, то ошибаетесь. В былые времена за такое могли заблокировать без разговоров, действие данное безусловно в любом случае отразилось на желании совершения сделок с продавцом со стороны какой-то части форумчан, то есть на деловой репутации. Ввиду этого невозможно понять, отправлена была в итоге Вам монета в виде жеста доброй воли и понимания своей неправоты или под угрозой блокировки. Насчет связи темы с МПЦ и этой еще раз отпишу - вполне вероятно что эта тема всего лишь небольшое недоразумение, пусть с этим разбираются продавец и покупатель и все у них будет хорошо. Я лично не знаком ни с продавцом, ни с покупателем, ни с Вами. Поэтому и не лезу в это все и не делаю никаких выводов, точно характеризующих какую-либо из сторон именно по этой теме.
P.S. ну вот увидел ваш пост -дополнение только что к теме с МПЦ
Это же замечательно что в итоге все прошло на ура и продавец Вам отправил лот. Тогда маску сомнений со сделки можно смело снимать. Теперь Вы на мой вопрос прямо и без намеков ответьте пожалуйста - как отправленный Вам лот влияет на то, что человек приходя на ресурс и торгуя серьезными монетами, наверняка просмотрев не одну тему о продаже так и не смог разобраться с простыми правилами тем выставления своих лотов? Как отправленный Вам лот влияет на то, что когда кто то попытался намекнуть там вначале что есть такое МПЦ последовал пост "идите на, ничего я Вам все равно не должна"? И наконец третий вопрос - как полученный Вами лот влияет на эту тему? Все правильно, появилось больше уверенности в полной порядочности продавца. Я Вам так за себя лично скажу - в бытность работоспособности молотка + в соц сетях и на других ресурсах собрал порядка 2500-3000 отзывов по сделкам без единого отрицательного. При этом я всегда считал свою репутацию малой и неавторитетной, недостаточной для того чтобы совершать солидные сделки и тыкать пользователям столь уважаемого ресурса как СМ, поначалу даже боялся что либо здесь писать. Я вот думаю - что правда что ли так времена поменялись и понятие репутации и уважения друг к другу? Всем желаю добра и успехов, в первую очередь продавцу и покупателю. Надеюсь диалог между Вами поможет найти монету.
gre9 пишет: как отправленный Вам лот влияет на то, что человек приходя на ресурс и торгуя серьезными монетами, наверняка просмотрев не одну тему о продаже так и не смог разобраться с простыми правилами тем выставления своих лотов? Как отправленный Вам лот влияет на то, что когда кто то попытался намекнуть там вначале что есть такое МПЦ последовал пост "идите на, ничего я Вам все равно не должна"?
Мое мнение таково - человек, запутавшийся с понятиями и , в итоге, разобравшись, поступил в полном соответствии с правилами торгов. Это была вторая или третья её продажа на СМ. При желании можете сами убедиться, что есть участники, которые после десятков сделок осознанно или не осознанно нарушают эти правила.
"И наконец третий вопрос - как полученный Вами лот влияет на эту тему?" - Видимо влияет, раз Вы первый связали эти две темы - Ваш пост №29
Adji и gre9 , Ваши мнения услышаны, два сообщения, по одному от каждого из Вас, были мной скрыты, как не имеющие отношения к данному инциденту. Прошу Вас взять паузу и подумать, что именно Вы можете сделать для разрешения данного инцидента, а не затевать пикировку друг с другом.
Спасибо Вам, уже сам хотел попросить стереть наш флуд. Продавцу уже пожелал удачи в личку с разрешением такой вот неприятной ситуации из этой темы. Пожалуй, единственное что мы можем на данный момент.
