Пару знакомых занимаются этим , один из них на самом начале этого всего брал , вот ему вроде как не много на велосипед ДЕСНА хватает , а вот другие ,как-то плачевно в общем
Дааа ржака До чего только люди не додумаются в целях обмана других. Смех смехом, а во время подъема курсов на крипто-валют и всеобщей истерии по этому поводу появились десятки и сотни схем мошенничества с оборудованием для майнинга, блокчейнами и пр. и столько же схем ухода от налогов.
---
Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
Вот только сегодня слышал на работе от одного человека, что какой-то другой молодой заработал на этих биткоинах 200 тыс руб. Я вообще не знаю что это такое, и несмотря на эту информацию и почитав вечером тут новость, так и не проявил интереса к этому. Для меня лично все проекты, где деньги зарабатывают люди без образования (так называемые прогрессивные менеджеры нового поколения) - изначально являются пустыми, не подпитанными никакими обязательствами, а особенно не включающими в себя принципы честности, взаимоуважения и пр. при ведении дел. Конечно, кто то и не согласится с моей позицией)) Слава Богу, что в нумизматике еще остались люди старого поколения, ведь когда сюда повально придут прогрессивные менеджеры, можно будет бросать любимое занятие))
gre9 пишет: Вот только сегодня слышал на работе от одного человека, что какой-то другой молодой заработал на этих биткоинах 200 тыс руб. Я вообще не знаю что это такое, и несмотря на эту информацию и почитав вечером тут новость, так и не проявил интереса к этому. Для меня лично все проекты, где деньги зарабатывают люди без образования (так называемые прогрессивные менеджеры нового поколения) - изначально являются пустыми, не подпитанными никакими обязательствами, а особенно не включающими в себя принципы честности, взаимоуважения и пр. при ведении дел. Конечно, кто то и не согласится с моей позицией)) Слава Богу, что в нумизматике еще остались люди старого поколения, ведь когда сюда повально придут прогрессивные менеджеры, можно будет бросать любимое занятие))
Криптовалюта и блокчейн - это наше общее будущее, разбирайтесь пока поезд не ушел, 200 тысяч рублей для этого рынка суммы совсем несерьезные. У меня сейчас идет суд с одной криптовалютной биржей, сумма вопроса далека от 200 тысяч в большую сторону, но надежд на положительный исход остается не много( А по поводу нумизматики, все меньше и меньше интереса от нового поколения. Нужна свежая кровь, а ее нет. Собирают современные десятки, считая себя искушенными нумизматами. У меня мнение абсолютно противоположное, если на нумизматический рынок придет новое поколение, хотя бы часть того кто трейдит криптой, нумизматика попрет вперед как на дрожжах)
gre9 пишет: Вот только сегодня слышал на работе от одного человека, что какой-то другой молодой заработал на этих биткоинах 200 тыс руб. Я вообще не знаю что это такое, и несмотря на эту информацию и почитав вечером тут новость, так и не проявил интереса к этому. Для меня лично все проекты, где деньги зарабатывают люди без образования (так называемые прогрессивные менеджеры нового поколения) - изначально являются пустыми, не подпитанными никакими обязательствами, а особенно не включающими в себя принципы честности, взаимоуважения и пр. при ведении дел. Конечно, кто то и не согласится с моей позицией)) Слава Богу, что в нумизматике еще остались люди старого поколения, ведь когда сюда повально придут прогрессивные менеджеры, можно будет бросать любимое занятие))
Криптовалюта и блокчейн - это наше общее будущее, разбирайтесь пока поезд не ушел, 200 тысяч рублей для этого рынка суммы совсем несерьезные. У меня сейчас идет суд с одной криптовалютной биржей, сумма вопроса далека от 200 тысяч в большую сторону, но надежд на положительный исход остается не много( А по поводу нумизматики, все меньше и меньше интереса от нового поколения. Нужна свежая кровь, а ее нет. Собирают современные десятки, считая себя искушенными нумизматами. У меня мнение абсолютно противоположное, если на нумизматический рынок придет новое поколение, хотя бы часть того кто трейдит криптой, нумизматика попрет вперед как на дрожжах)
Ну не знаю. Это как обсуждения с полным безналом - сколько их было? Ну не будет у нас это работать в ближайшем будущем - нет у нас инструментов для этого и слава Богу. Касаемо криптовалюты - кто-нибудь мне объяснит в чем разница между ней и электронными деньгами на кошельках? Разве пользоваться всякими webmoney не более надежно, чем валютой со скрытыми транзаккциями? Поэтому, и судебные процессы потом длятся годами - то что нельзя ощутить и доказать не всегда есть хорошо))
gre9 пишет: Вот только сегодня слышал на работе от одного человека, что какой-то другой молодой заработал на этих биткоинах 200 тыс руб. Я вообще не знаю что это такое, и несмотря на эту информацию и почитав вечером тут новость, так и не проявил интереса к этому. Для меня лично все проекты, где деньги зарабатывают люди без образования (так называемые прогрессивные менеджеры нового поколения) - изначально являются пустыми, не подпитанными никакими обязательствами, а особенно не включающими в себя принципы честности, взаимоуважения и пр. при ведении дел. Конечно, кто то и не согласится с моей позицией)) Слава Богу, что в нумизматике еще остались люди старого поколения, ведь когда сюда повально придут прогрессивные менеджеры, можно будет бросать любимое занятие))
Криптовалюта и блокчейн - это наше общее будущее, разбирайтесь пока поезд не ушел, 200 тысяч рублей для этого рынка суммы совсем несерьезные. У меня сейчас идет суд с одной криптовалютной биржей, сумма вопроса далека от 200 тысяч в большую сторону, но надежд на положительный исход остается не много( А по поводу нумизматики, все меньше и меньше интереса от нового поколения. Нужна свежая кровь, а ее нет. Собирают современные десятки, считая себя искушенными нумизматами. У меня мнение абсолютно противоположное, если на нумизматический рынок придет новое поколение, хотя бы часть того кто трейдит криптой, нумизматика попрет вперед как на дрожжах)
Ну не знаю. Это как обсуждения с полным безналом - сколько их было? Ну не будет у нас это работать в ближайшем будущем - нет у нас инструментов для этого и слава Богу. Касаемо криптовалюты - кто-нибудь мне объяснит в чем разница между ней и электронными деньгами на кошельках? Разве пользоваться всякими webmoney не более надежно, чем валютой со скрытыми транзаккциями? Поэтому, и судебные процессы потом длятся годами - то что нельзя ощутить и доказать не всегда есть хорошо))
Электронные деньги - это все тот же фиат, не подкрепленный ничем. За многими криптовалютами стоят уникальные технологии, определяющие их ценность и спрос. Уже гораздо удобнее, быстрее и дешевле гонять деньги в другие страны используя крипту, а не фиат.
А по-моему, последние два слова в заголовке темы вообще лишние...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
renumis - Вы правы полностью, но в отличии от биткоинов электронные деньги, проходящие через всякие webmoney и paypal имеют некую защиту и страховку от посягательств, создатели имеют репутацию, в суде можно чего то добиться, когда все транзакции с доказательствами и в базе. Я не знаю, Вы правильно подметили, что я к этому еще не пришел особо. Прийти еще успею, но вот пока не до конца понимаю, для чего это именно мне и пользуюсь только по крайней необходимости Вы говорите - за ними все будущее в плане фин. операций? Для каких это лиц? Для физических? Что то я сомневаюсь, что юр. лица, которых трясет без конца Налоговая и Прокуратура, пытаясь вывести на полную прозрачность сделок и бухгалтерию, горят желанием совершать тайные операции с помощью ничем не подкрепленной валюты.
wwww1111 пишет: А фраза "интеллигентного вида цыгане" только мне понравилась?
Уважаемый Виктор, здесь как раз ничего удивительного нет. Они все богатые люди, ходят в дорогих костюмах, а цветные тряпки одеваются только когда попрошайничают или на свадьбе поют. Здесь же они были исключительно по делу, поэтому и одеты соответственно
---
Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
renumis пишет: Криптовалюта и блокчейн - это наше общее будущее, разбирайтесь пока поезд не ушел,
А что оно представляет это будущее, что это бтиткойн - 256 бит информации, в которые просто поверили приняв их за средство расчета. Так можно коллекционировать не монеты, а их фото, по сути такая-же уникальная последовательность единиц и нулей. Почему-то все сторонники биткойна как один повторяют, что за ним будущее. А так ли это? Интерес к ним появился тогда, когда эту виртуальную криптовалюту стало возможным материализовать во вполне реальные доллары или др. валюты и товары. Этим и воспользовались биржевые спекулянты и авантюристы вроде Сороса, продвигая криптовалюты на фондовые рынки. А по своей сути биржевые спекулянты те-же цыгане, и им все равно из чего делать деньги. И интерес к ним будет то тех пор, пока растет этот пузырь.
wwww1111 пишет: А фраза "интеллигентного вида цыгане" только мне понравилась?
Звучит фантастически , как мама моя когда рассказывала )) ,подходит ко мне какай-то разбогатевший цыган 😁 и пытается что впарить. Не помню подробностей
renumis пишет: Криптовалюта и блокчейн - это наше общее будущее, разбирайтесь пока поезд не ушел,
А что оно представляет это будущее, что это бтиткойн - 256 бит информации, в которые просто поверили приняв их за средство расчета. Так можно коллекционировать не монеты, а их фото, по сути такая-же уникальная последовательность единиц и нулей. Почему-то все сторонники биткойна как один повторяют, что за ним будущее. А так ли это? Интерес к ним появился тогда, когда эту виртуальную криптовалюту стало возможным материализовать во вполне реальные доллары или др. валюты и товары. Этим и воспользовались биржевые спекулянты и авантюристы вроде Сороса, продвигая криптовалюты на фондовые рынки. А по своей сути биржевые спекулянты те-же цыгане, и им все равно из чего делать деньги. И интерес к ним будет то тех пор, пока растет этот пузырь.
Будущее - в появлении нового рынка технологий на основе блокчейн. И этот рынок растет очень стремительно не за счет спекуляций, а за счет реальных новых компаний и бизнесов. Например, смарт-контракты на основе блокчейн, которые позволят проводить сделки с недвижимостью практически бесплатно, с оформлением всех документов мгновенно и упразднить нотариусов. Еще пример, децентрализованное облачное хранение данных(рынок которого растет огромными темпами). Системы позволяющие проводить межбанковские переводы дешевле и с большей пропускной способностью чем visa, mastercard и unionpay. Примеров можно много приводить, все они реальные, работают и развиваются. Сам биткоин не представляет большой внутренней ценности, и используется скорее как средство платежа и обмена на другие валюты. Рост курса идет за счет спроса, которое выше предложения. Сорос тут ни при чем, а фондовые рынки торгуют ничтожно малым количеством по сравнению с криптовалютными биржами. Люди инвестируют в новые перспективные компании с помощью биткоин - ICO(первичное размещение монет), это аналог IPO для молодых компаний. За счет этого идет прежде всего накачка денег и интереса. Также все больше стран легализуют криптовалюты, в Японии это общепринятое средство платежа, вы можете купить любой товар или услугу за биткоин. Я никого не призываю покупать биткоин, напротив считаю что он рано или позно уступит лидерство более совершенным криптовалютам. Но стоит присмотреться к этому рынку, это как с рынком доткомов в начале 200х, может и был пузырь, но сейчас уже никого не удивляет что программка по вызову такси в наших телефонах стоит десятки миллиардов долларов). Carpe diem
Блокчейн - вообще хороший инструмент, с его помощью в будущем можно легко выявлять авторство, сохранять свои материалы и ловить тех, кто выдает чужое авторство за свое и многое другое (котором я пока не не знаю). Как я понимаю. Возможно где-то заблуждаюсь. И главное блокчейн - это не монеты, не BTC, и не транзакций (на первом этапе создания инфраструктуры, возможно и нужны криптовалюты), но это намного больше. чем просто финансовые транзакции. И будет актуальным такой инструмент.
Цитата
renumis пишет: он рано или позно уступит лидерство более совершенным криптовалютам
Как понимаю, ещё "совершенной' криптовалюты нету? Чем она должна отличатся от массы нынеприсутствующих криптовалют?
R10 пишет: Блокчейн - вообще хороший инструмент, с его помощью в будущем можно легко выявлять авторство, сохранять свои материалы и ловить тех, кто выдает чужое авторство за свое и многое другое (котором я пока не не знаю). Как я понимаю. Возможно где-то заблуждаюсь. И главное блокчейн - это не монеты, не BTC, и не транзакций (на первом этапе создания инфраструктуры, возможно и нужны криптовалюты), но это намного больше. чем просто финансовые транзакции. И будет актуальным такой инструмент.
Цитата
renumis пишет: он рано или позно уступит лидерство более совершенным криптовалютам
Как понимаю, ещё "совершенной' криптовалюты нету? Чем она должна отличатся от массы нынеприсутствующих криптовалют?
Вы совершенно правы, и это коснется нумизматики в частности. Вот неплохая статья, как блокчейн может повлиять на рынок антиквариата:
На счет совершенной валюты думаю только время покажет.
renumis пишет: Будущее - в появлении нового рынка технологий на основе блокчейн. И этот рынок растет очень стремительно не за счет спекуляций, а за счет реальных новых компаний и бизнесов. Например, смарт-контракты на основе блокчейн, которые позволят проводить сделки с недвижимостью практически бесплатно, с оформлением всех документов мгновенно и упразднить нотариусов. Еще пример, децентрализованное облачное хранение данных(рынок которого растет огромными темпами). Системы позволяющие проводить межбанковские переводы дешевле и с большей пропускной способностью чем visa, mastercard и unionpay. Примеров можно много приводить, все они реальные, работают и развиваются. Сам биткоин не представляет большой внутренней ценности, и используется скорее как средство платежа и обмена на другие валюты. Рост курса идет за счет спроса, которое выше предложения. Сорос тут ни при чем, а фондовые рынки торгуют ничтожно малым количеством по сравнению с криптовалютными биржами. Люди инвестируют в новые перспективные компании с помощью биткоин - ICO(первичное размещение монет), это аналог IPO для молодых компаний. За счет этого идет прежде всего накачка денег и интереса. Также все больше стран легализуют криптовалюты, в Японии это общепринятое средство платежа, вы можете купить любой товар или услугу за биткоин. Я никого не призываю покупать биткоин, напротив считаю что он рано или позно уступит лидерство более совершенным криптовалютам. Но стоит присмотреться к этому рынку, это как с рынком доткомов в начале 200х, может и был пузырь, но сейчас уже никого не удивляет что программка по вызову такси в наших телефонах стоит десятки миллиардов долларов). Carpe diem
Ну во первых на счет сделок, Нотариус заверяет сделку юридически и без юридически заверенного договора Вы не сможете зарегистрировать купленную недвижимость. Все таки мы живем в правовом государстве с его законами, а не в виртуальном мире. Потом, эти системы позволяют проводить межбанковские переводы дешевле и с большей пропускной способностью, только потому что их объем намного меньше. А рост курса криптовалют и инвестиции туда, идет за счет растущего пузыря. Да и какие компании и бизнес, очередные создатели еще одной криптовалюты или ферм по майнингу биткойна? Посмотрите на Виталия Бутерина, производит впечатление не совсем здорового человека (психически). Китае например криптовалюты запрещены вообще, а это вторая экономика мира. Лично мне все это виртуальное будующее видится туманным. ИМХО.
renumis пишет: Вот неплохая статья, как блокчейн может повлиять на рынок антиквариата:
Создание базы данных по арт рынку не есть новые технологии, а лишь очередное изобретение велосипеда. Конечно блокчейн немного упростит жизнь, но возможности его сильно преувеличены. На каждую хитрую ..опу найдется болт с резбой.
MDV пишет: Китае например криптовалюты запрещены вообще, а это вторая экономика мира.
Но, не запрещен блокчейн, да и глупо его запрещать!
Цитата
MDV пишет: Ну во первых на счет сделок, Нотариус заверяет сделку юридически и без юридически заверенного договора Вы не сможете зарегистрировать купленную недвижимость. Все таки мы живем в правовом государстве с его законами, а не в виртуальном мире.
Уже сейчас ВТБ или Сбер, предоставляют возможность обслуживания без паспорта, только на основе того, что банкомат сканирует или сопоставляет Ваше фото в своей базе с реальным лицом. (см. видео на РБК). Как понимаю, эта технология которая взята на ворооружение банками, как раз имеет общее с самим блокчейном. Возможно, тут ошибаюсь.
renumis пишет: ...и это коснется нумизматики в частности. Вот неплохая статья, как блокчейн может повлиять на рынок антиквариата:
Из статьи: "Прежде всего, речь о том, чтобы занести в блокчейн историю происхождения, а главное – владения (т.н. провенанс). Технология распределенных реестров должна гарантировать подлинность сведений о любом предмете – картине, фотографии, предмете антиквариата. При этом, приобретая картину, информация о которой занесена в блокчейн, покупатель будет точно знать не только ее происхождение, но и все сделки и транзакции, в которых она участвовала".
Сразу представил себе, как будет описано пошагово, в хронологической последовательности, как какую-нибудь монету вырыли в 2010 году в Тверской области, продали за 1000 рублей, потом перепродали на вернисаже за 5 тыс., как она 6 раз переходила из рук в руки в "Авроре" от дилера к дилеру, выставлялась на 3 очниках, потом съездила на Кюнкер, вернулась оттуда "купленной" за 1000 евро + комиссия, и теперь уже за последние 4 года была 34 раза "продана" на Волмаре по цене от 90000 руб и выше... и все это с именами, адресами, мобильными телефонами и паролями от почты дилеров... увлекательное было бы чтение... )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ytygytyg пишет: Картинка довольно старая, и Сбер проблему, вроде бы, уже решил, но всё равно улыбает
Греф, конечно, молодец на фоне остальных чиновников.
Но, когда он начинает нести ахинею, что Сбертех очень крутой, потому что делает несколько тысяч коммитов в день, то понимаешь, какую лапшу на уши ему навешали его минетжеры на митингах.
Агрегатор - это вообще капец! Основной принцип для многих коллекционеров - полная анонимность или близкое к тому латентное состояние даже в жизни, не говоря уже об истории сделок! Или другой пример абсурда - предмет за 5 лет сменил 50 хозяев - это что ему в плюс?Кто захочет покупать прекрасную монету, которая не может обрести постоянный дом? Ну кто эту хрень писал? Какое тут будущее может быть в этой части? MDV - хоть это официально и не признают, но по сути оно уже так - Китай даже 1 экономика в мире! renumis - да есть развитие в каких-то областях, но это все риски - так как подкрепить это нечем особо. Никаких гарантий случись чего практически)) Поэтому, на мой взгляд - если все будущее будет электронным, то оно уж точно не за биткойнами! Кстати, ни в коем разе не ставил Вам минусов - терпеть не могу это в здоровом нормальном взаимоуважающем обсуждении!
dzini пишет: Что для меня , так это МММ , но когда я это говорю в кругу фанатов, летят слюни , и провозглошаются лозунги -ТЫ НЕ В КУРСЕ , А ТАКОЕ ГОВОРИШ!!
gre9 пишет: Кто захочет покупать прекрасную монету, которая не может обрести постоянный дом? Ну кто эту хрень писал? Какое тут будущее может быть в этой части?
Вы что-то имеете, против темы, "Неприкаянные монеты" на торговых площадках:
gre9 пишет: Кто захочет покупать прекрасную монету, которая не может обрести постоянный дом? Ну кто эту хрень писал? Какое тут будущее может быть в этой части?
Вы что-то имеете, против темы, "Неприкаянные монеты" на торговых площадках:
Вы вытащили контекст из поста. Это касается всего в комплексе - конфиденциальности личных данных и истории сделок в целом, первого больше. Ну если брать только "Неприкаянные монеты" по отношению к блочейну это однозначно не есть хорошо на мой взгляд. Если делать такие базы вроде как тут на СМ - это не плюс и не минус. С одной стороны - могут быть затруднения при продаже такой монеты, с другой - посмотрев бурную историю можно отказаться от покупки и взять что то другое. В любом случае, это не работает практически. Чтобы в этой базе был толк, нужно собрать информацию о большом числе таких лотов и гарантировать ее подлинность и достоверность, что делать никто не возьмется!
gre9 пишет: С одной стороны - могут быть затруднения при продаже такой монеты, с другой - посмотрев бурную историю можно отказаться от покупки и взять что то другое. В любом случае, это не работает практически. Чтобы в этой базе был толк, нужно собрать информацию о большом числе таких лотов и гарантировать ее подлинность и достоверность, что делать никто не возьмется!
Когда, это все окажется в блокчейне, делать никому уже ничего не придётся.
Историю монеты, знать большинству интересно. Блокчейн, даст коллекционерам инструмент, благодаря которому, покупатели и заинтересованные лица в тч нумизматы, не будут искать проходы монеты за 150 лет, а сразу все увидят. Следовательно потратят меньше времени и появиться больше времени на другие умственные действия. А в текущем быстротечном мире - это однозначно выгода.
Подобное есть уже по античным монетам до 2000 гола. Только там на не блокчейн еще, а сервис: Ex-Numis.
До чего только люди не додумаются в целях обмана других. Смех смехом, а во время подъема курсов на крипто-валют и всеобщей истерии по этому поводу появились десятки и сотни схем мошенничества с оборудованием для майнинга, блокчейнами и пр. и столько же схем ухода от налогов.
