Приветствую всех. Зарегистрировался ради этого вопроса.
Я начинающий писатель ( в основном на proza.ru выкладываюсь и есть свой сайт) и в процессе написания одного из фантастических произведений возникла ситуация когда основному персонажу некто иной передал деньги в виде клада с редкими монетами. Ситуация такова что тот кто передал имеет доступ к "параллельным" реальностям и может достать те монеты которые у нас начали чеканить и бросили сделав несколько, а там их много. Или те которые у нас считаются уничтоженными, а у них они существуют и не такая уж и редкость.
Вопрос, какие это могут быть монеты конкретно? Какие исторические моменты порождали такие развилки что у нас они стали редкостью, а при иных обстоятельствах могли быть распространены. Чтобы в минимальный вес, вложить максимальную стоимость, исходя из того что продавать ему будет помогать опытный человек, за процент с продажи или по иному, это сейчас не принципиально, сам главный герой вряд ли справится с продажей того в чём не понимает.
Продавать не единым махом, а скажем за год. Если будут иные предложения по организации такой предполагаемой продажи то пишите.
То есть какие монеты и в каком количестве можно "высветить" в общем весе скажем 100 кг (вес я дал условно так как не представляю стоимости истинно редких монет, по ходу обсуждения этот вес может поменяться. Вес вообще потому что в произведении принципиален перемещаемый вес) так чтобы это выглядело правдоподобно, чтоб если и начали гоняться, то бандиты хотящие урвать кус, а не спецслужбы подозревающие в вас владельца машины времени. А лучше так чтоб и бандиты не гонялись.
Хотелось писать по этому поводу не чушь высосанную из пальца, а что то правдоподобное. Данную тему хочу в произведении упомянуть не вскользь, а уделить ей пристальное внимание, таким развилкам и "иным путям", хотя произведение и не нумизматике, но такой экивок будет интересен многим.
Если буду издаваться или выкладывать в сеть произведение то естественно упомяну и консультантов по нумизматике, по желанию конечно.
Если написал не в то место или не в ту тему поправьте пожалуйста.
весёлое писмецо! вам лень показать хоть что-то из того что описАли? или паяльник с утюгом к вам приставили? любое фото одной из монет,и тогда будет разговор.без фото - ниочём.
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
Уточняющие вопросы приветствуются. Но сразу говорю что ежеминутно за темой следить и отписываться не смогу. Скорей всего по вечерам, очень надеюсь что ежедневно, если будет на что отписываться.
Ох и жжоте.... Забористая видать.. Ну а если серьезно, то Вы правы - все надо делать с должным подходом... Вы вот что скажите - а какую сумму надо выручить герою с продажи? А мы уж Вам чего подберем Будет Вам "параллельная реальность" в лучшем виде
edyushca пишет: весёлое писмецо!вам лень показать хоть что-то из того что описАли? или паяльник с утюгом к вам приставили? любое фото одной из монет,и тогда будет разговор.без фото - ниочём.
Вы мой текст читали??? Что я описал?
Какие фото каких монет?
Я же вроде ясно описал что как раз интересуюсь какие это могут быть монеты в принципе.
Прочитайте исходный пост внимательней.
или вы думаете что я втихаря, не показывая какие-то свои монеты хочу узнать их стоимость )))
edyushca пишет: весёлое писмецо!вам лень показать хоть что-то из того что описАли? или паяльник с утюгом к вам приставили? любое фото одной из монет,и тогда будет разговор.без фото - ниочём.
Вы мой текст читали???
Какие фото каких монет?
ничего забористого - химия китайская енто
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
данилов пишет: Ох и жжоте.... Забористая видать.. Ну а если серьезно, то Вы правы - все надо делать с должным подходом... Вы вот что скажите - а какую сумму надо выручить герою с продажи? А мы уж Вам чего подберем Будет Вам "параллельная реальность" в лучшем виде
Давайте ориентироваться на вес - 100 кг. И сколько можно из этого извлечь. Никакие суммы не будут лишними пусть будут миллионы уе, десятки миллионов, ему (главному герою) много денег на имидж и аппаратуру надо. А если серьёзней, то я в интерактивном режиме надеялся откорректировать вид, вес и наполнение "клада".
rjkz1968 пишет: Вы уж извините, но, с Вашей грамотностью Вы напоминаете героя известного анекдота: Чукча не читатель, чукча писатель!
Совершенно согласен При переносе чего-то на бумаге пользуюсь услугами профессионального корректора. А так у меня как у Винни - Пуха , я даже пиал по этому поводу
данилов пишет: Ох и жжоте.... Забористая видать.. Ну а если серьезно, то Вы правы - все надо делать с должным подходом... Вы вот что скажите - а какую сумму надо выручить герою с продажи? А мы уж Вам чего подберем Будет Вам "параллельная реальность" в лучшем виде
Давайте ориентироваться на вес - 100 кг. И сколько можно из этого извлечь. Никакие суммы не будут лишними пусть будут миллионы уе, десятки миллионов, ему (главному герою) много денег на имидж и аппаратуру надо. А если серьёзней, то я в интерактивном режиме надеялся откорректировать вид, вес и наполнение "клада".
о как!-Киркорова2 выняньчиваете?? -не надоть нам ентаго!..
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
В предыдущем своём посте заметил что пропустил букву "пиал" вместо "писал" хоте исправить, мне было сообщено "у вас недостаточно прав для редактирования этого текста" от так
В то место, Вы, товарищ, обратились за помощью. Сейчас Вам местные нумизматы, бывалые профессионалы и "зелёные" любители увлекательных идей понакидывают. Не сумлевайтесь. Чур моя идея первая: в параллельном мире Константин не отказался от трона, и соответственно Константиновских рублей там чеканили годами и большими тиражами. Полагаю 100 кг Константиновских рублей это чрезмерно, таким кол-вом Вы рынок обрушите, цены уроните, а вот штук 100 рублёвых монет, 100 полтинников и 100 полуполтин Императора Константина будет в самый раз чтоб и не тяжело было перетащить из одной реальности в другую, и озолотиться и главному герою, и бандитам, и ФСБшникам. Но опять-же, с умом надо это добро реализовать, консультации у специалистов получите по купле-продаже. Вот такая вот фигня.
Продавая пятаки тяжелее 63-64 грамм,будьте добры, позовите и меня на торги.
ozzy_72 пишет: Какого Киркорова? Мы очевидно о разном
В предыдущем своём посте заметил что пропустил букву "пиал" вместо "писал" хоте исправить, мне было сообщено "у вас недостаточно прав для редактирования этого текста" от так
Малахов Ю пишет: В то место, Вы, товарищ, обратились за помощью. Сейчас Вам местные нумизматы, бывалые профессионалы и "зелёные" любители увлекательных идей понакидывают. Не сумлевайтесь. Чур моя идея первая: в параллельном мире Константин не отказался от трона, и соответственно Константиновских рублей там чеканили годами и большими тиражами. Полагаю 100 кг Константиновских рублей это чрезмерно, таким кол-вом Вы рынок обрушите, цены уроните, а вот штук 100 рублёвых монет, 100 полтинников и 100 полуполтин Императора Константина будет в самый раз чтоб и не тяжело было перетащить из одной реальности в другую, и озолотиться и главному герою, и бандитам, и ФСБшникам. Но опять-же, с умом надо это добро реализовать, консультации у специалистов получите по купле-продаже. Вот такая вот фигня.
А если не сосредотачиваться на одном, для разнообразия картины и большего количества материала. Что ещё может быть?
Я не предполагаю загрузиться материалом на день-два, хочется больше вариантов.
данилов пишет: Ох и жжоте.... Забористая видать.. Ну а если серьезно, то Вы правы - все надо делать с должным подходом... Вы вот что скажите - а какую сумму надо выручить герою с продажи? А мы уж Вам чего подберем Будет Вам "параллельная реальность" в лучшем виде
Давайте ориентироваться на вес - 100 кг. И сколько можно из этого извлечь. Никакие суммы не будут лишними пусть будут миллионы уе, десятки миллионов, ему (главному герою) много денег на имидж и аппаратуру надо. А если серьёзней, то я в интерактивном режиме надеялся откорректировать вид, вес и наполнение "клада".
Да не парьтесь особо - любое имперское золото 18 века, либо ранние петровские рубли - и будет Вашему герою "счастье" в виде гемороя с их продажей. Ну и икота от поминаний его недобрым словом всех нумизматов за обрушенный рынок "изюма"
Малахов Ю пишет: В то место, Вы, товарищ, обратились за помощью. Сейчас Вам местные нумизматы, бывалые профессионалы и "зелёные" любители увлекательных идей понакидывают. Не сумлевайтесь. Чур моя идея первая: в параллельном мире Константин не отказался от трона, и соответственно Константиновских рублей там чеканили годами и большими тиражами. Полагаю 100 кг Константиновских рублей это чрезмерно, таким кол-вом Вы рынок обрушите, цены уроните, а вот штук 100 рублёвых монет, 100 полтинников и 100 полуполтин Императора Константина будет в самый раз чтоб и не тяжело было перетащить из одной реальности в другую, и озолотиться и главному герою, и бандитам, и ФСБшникам. Но опять-же, с умом надо это добро реализовать, консультации у специалистов получите по купле-продаже. Вот такая вот фигня.
А если не сосредотачиваться на одном, для разнообразия картины и большего количества материала. Что ещё может быть?
Я не предполагаю загрузиться материалом на день-два, хочется больше вариантов.
данилов пишет: Да не парьтесь особо - любое имперское золото 18 века, либо ранние петровские рубли - и будет Вашему герою "счастье" в виде гемороя с их продажей. Ну и икота от поминаний его недобрым словом всех нумизматов за обрушенный рынок "изюма"
А так чтоб не обрушивать какой-то узкий рынок? И чтоб поменьше геморроя? Поэтому к понимающим и тем кто давно в теме и обращаюсь.
Нет. Сам могу синтезировать. если захочу. И чем вам не нравятся натуральные
Самое "тяжёлое" что употребляю это Модафинил иногда, от сонливости.
Он делается из бензофенона, через бенгидрол. Затем потребуется хлорацетамид, неплохой выпускался Ангарским заводом химреактивов. И по мелочам - бромистоводородная кислота, цинковая пыль, этиловый спирт, едкий натр, тетрагидрофуран и вода. Из оборудования очень желательно иметь магнитную мешалку с подогревом кроме минимального стандарта вроде мерных стаканчиков и прочего.
ozzy_72 пишет: Приветствую всех. Зарегистрировался ради этого вопроса.
Я начинающий писатель ( в основном на proza.ru выкладываюсь и есть свой сайт) и в процессе написания одного из фантастических произведений возникла ситуация когда основному персонажу некто иной передал деньги в виде клада с редкими монетами. Ситуация такова что тот кто передал имеет доступ к "параллельным" реальностям и может достать те монеты которые у нас начали чеканить и бросили сделав несколько, а там их много. Или те которые у нас считаются уничтоженными, а у них они существуют и не такая уж и редкость.
Вопрос, какие это могут быть монеты конкретно? Какие исторические моменты порождали такие развилки что у нас они стали редкостью, а при иных обстоятельствах могли быть распространены. Чтобы в минимальный вес, вложить максимальную стоимость, исходя из того что продавать ему будет помогать опытный человек, за процент с продажи или по иному, это сейчас не принципиально, сам главный герой вряд ли справится с продажей того в чём не понимает.
Продавать не единым махом, а скажем за год. Если будут иные предложения по организации такой предполагаемой продажи то пишите.
То есть какие монеты и в каком количестве можно "высветить" в общем весе скажем 100 кг (вес я дал условно так как не представляю стоимости истинно редких монет, по ходу обсуждения этот вес может поменяться. Вес вообще потому что в произведении принципиален перемещаемый вес) так чтобы это выглядело правдоподобно, чтоб если и начали гоняться, то бандиты хотящие урвать кус, а не спецслужбы подозревающие в вас владельца машины времени. А лучше так чтоб и бандиты не гонялись.
Хотелось писать по этому поводу не чушь высосанную из пальца, а что то правдоподобное. Данную тему хочу в произведении упомянуть не вскользь, а уделить ей пристальное внимание, таким развилкам и "иным путям", хотя произведение и не нумизматике, но такой экивок будет интересен многим.
Если буду издаваться или выкладывать в сеть произведение то естественно упомяну и консультантов по нумизматике, по желанию конечно.
Если написал не в то место или не в ту тему поправьте пожалуйста.
Принципиальный вопрос: нужны конкретно существующие редкости? У них особенность есть - как правило, все экземпляры известны и конкретно узнаваемы. Поэтому появление нового экземпляра вызовет неизбежные проблемы у продавца, связанные с доказательством идентичности, например. И с публичностью продажи. А вся Ваша повесть может резко свернуть "в ни туда" и превратится в фантастическое нумизматическое приключение (кстати - чем не жанр?).
С целью получения денег лучше всего клады банального "бульона" - типа британских соверенов или российских николаевских десяток. Их много, цена относительно стабильна и достаточно велика. Причём легко продаваемы любые объемы, в отличие от редкостей. Поясню: например, "фамильных рублей" 1835 года было отчеканено годных 36 экземпляров, большая часть из которых сохранилась. Монета редкая, востребованная и дорогая. Появление нового, неучтённого экземпляра неизбежно вызовет проблемы. Допустим, Вы с ними справитесь - притащите из "той" реальности документы, доказывающие, что их было 200. Настоящие, законные документы. А на следующий день после их публикации - а это необходимо для легализации - цена этой монеты рухнет в несколько раз. Рынок в панике - и у Вас опять новый поворот сюжета...
Справитесь?
ЗЫ: пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник. Смешение жанров недопустимо. Обычно.
ЗЫ ЗЫ: типичная ошибка журналистов. Факт - подняли сокровища с затонувшего галеона. Там оказалось восемь тысяч (цифра условна) монет, ранее считавшихся очень редкими, каждая из которых до этого события стоила (условно) $15000. Журналисты издают вопль восхищения и тут же начинают умножать 8000 (монет) на 15000 долларов, и в экстазе выкрикивают сумму в $120 000 000. Понятна ошибка? То есть цена в этом случае может более или менее сохраниться в двух случаях:
1. Находку полностью передают в ОДИН музей без права продаж и обменов. И ничего на рынке не меняется.
2. Большую часть находки публично переплавляют в металл. Количество редких монет на рынке почти не меняется. Цена меняется незначительно. или не меняется вовсе, т.к. падение за счёт дополнительных экземпляров может компенсироваться ажиотажем вокруг находки. Временно, конечно.
А мне фабула ozzy_72 очень даже понравилась. Более того, с уверенностью скажу, что большинство нумизматов, особенно в юношеском возрасте, хоть раз в жизни задумывались в мечтах о такой возможности. Да и сны подобные иногда приходили... Нравится и то, что человек обращается за помощью к специалистам, которых на форуме множество. Это позволит ему избежать откровенных ляпов, которых множество в современных произведениях разных жанров (особенно кино), когда автор лезет в абсолютно чуждую ему тему, не удосужившись хотя бы посоветоваться с профессионалами. Давайте по-возможности ему поможем, или, хотя бы, не будет откровенно издеваться. Например идея Малахова мне показалась интересной...
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Возьмите пятаки Таврического монетного двора. Относительно небольшая номинальная стоимость, чтоб легче достать было там. Золото и серебро тогда тоже не каждый видел. Вес приличный, 100 кг это около 2000 шт, стоимость за хорошую сохранность тоже приличная около 500$.
ozzy_72 пишет: имеет доступ к "параллельным" реальностям и может достать те монеты которые у нас начали чеканить и бросили сделав несколько, а там их много. Или те которые у нас считаются уничтоженными, а у них они существуют и не такая уж и редкость.
если это фантастика, то можно придумать такие монеты... зачем вот эта фраза?
Цитата
ozzy_72 пишет:
То есть какие монеты и в каком количестве можно "высветить" в общем весе скажем 100 кг .
Автор может по данной концепции взять любую монету и "превратить ее в редкую" в своем произведении...
Уважаемый Т.С. берете каталог В.В.Узденикова и выбираете все монеты отмеченные степенью редкости черта с двумя точками и выше. Состав и вес выбранных монет найдете там же...
Продавать все это добро взятое в "параллельной реальности" весом 100 кг будет очень весело!
А можно перевести все так: Ребятки, накидайте идеек, что редкое и что будет пользоваться спросом, а то рубли Екатерины, Елизаветы, Петра и пр. уже настолько примелькались. Со всех сторон несется: "ФУФЛО!!!". И нам фуфлоделам грустно от этого и "заработок" падает. А мы с Ваших идеек свежачок Made in Chine отольем! Всем на радость!
Можно и попроще. Там в Вашей параллельной реальности, кто-то собрал вместе копьё,Грааль и те самые 33 серебренника. А здесь герой владеет бесценным артефактами и ломает голову:забарыжить или править Миром!
Спасибо за то что пишете. Развёрнуто сейчас на всё не отвечу. Я на работе, проектирую очредное нужное приспособление Сопромат считаю в SolidWorks точнее. Из дому вечером отвечу полнее и с цитатами вопросов.
А пока в общем:
Я не пишу произведение о нумизмате шастающем по параллельным вселенным У меня для этого не хватит знаний по теме.
С монетами это лишь момент первичного обогащения главного героя, чтобы "открылись перспективы". Хотя врубаясь даже в верхнии слои темы нумизматики думаю что этот момент даст "отростки" и далее по произведению. Всё только создаётся. Надеюсь наберусь общих знаний. Где проводятся аукционы, их престижность. Как проводятся. В чём монеты транспортируются, в каких коробках и так далее прикольные и неизвестные тем кто не в теме поробности.
Есть ещё один вопрос волновавший со студенчеких времён и думаю его тоже несколько осветить в произведении. Как в нумизматике с таким неприятным моентом как подделка монет? Есть ли по этому поводу какие-либо книги? НА тему как отличить подделку? или только документированная история монеты является её сертификатом?
Мне это интересно как материаловеду по образованию, конструктору по работе, часто работающему с обработкой металлов давлением. Как то ещё школьником, году в 1988-89 я рассматривал поддельный советский рубль посвящённый Полтавкой битве, ребята его сделавшие специально не сделали гурт, надеясь что если найдут то не так надолго посадят Я держал его в руках и пытался понять что с ним не так, чем он кроме гурта не сделанного сознательно отличается от оригинала. Сделан он был на Купянском литейном заводе и сделан превосходно. Мощных прессов там в обслуживающих цехах хватало. Как чеканочных коленно-рычажных, та ки всяких других. Кто и как делал штампы я не знаю, но сделал превосходно.
Play пишет: пусть ваш герой спасёт от уничтожения 3571 монету из прикреплённого файла.
Это про двойной орёл? А чем будет отличаться спасение тех от притаскивания их из параллельной реальности где президент их не запретил и они имеют свободное хождение и регулярно чеканятся?
я то думал вы писатель,а вы решили создать идеальную подделку
Я как то писал работу по Орловской печати, это глубокая печать с двойным краскопереносом, деньги ею печатают, для этого нужны клише которые на микроцинке или микрокристалличеком цинке "ковыряют" а потом травят цинкографы. Тема мне не чужая, но зарабатывать я ею не стал. Не моё. Поэтому изготовление подделки это не та тема за которой я ринусь на просторы интернета
Просто ИМХО подделать металлическую монету гораздо проще чем многоцветную купюру. Поэтому и спросил как это отлавливают? Кроме непрерывности истории и явных подделок на коленке.
я то думал вы писатель,а вы решили создать идеальную подделку
Я как то писал работу по Орловской печати, это глубокая печать с двойным краскопереносом, деньги ею печатают, для этого нужны клише которые на микроцинке или микрокристалличеком цинке "ковыряют" а потом травят цинкографы.Тема мне не чужая, но зарабатывать я ею не стал.Не моё. Поэтому изготовление подделки это не та тема за которой я ринусь на просторы интернета
Просто ИМХО подделать металлическую монету гораздо проще чем многоцветную купюру. Поэтому и спросил как это отлавливают? Кроме непрерывности истории и явных подделок на коленке.
Я против подделок и если бы отловил при попытки нае... меня то отловил бы больно...
ozzy_72 пишет: То есть какие монеты и в каком количестве можно "высветить" в общем весе скажем 100 кг (вес я дал условно так как не представляю стоимости истинно редких монет, по ходу обсуждения этот вес может поменяться.
"Всё элементарно, Ватсон!"....Кстати, он тоже писал у Артура Конан Дойля;) Возьмите для примера Сестрорецкий рубль, дюже редкая монетина, ну и сто таких монеток как раз и получится 100 ваших волшебных КГ:D Сестрорецкий медный рубль - монета-великан (весом от 888 гр. до 1024 гр., диаметром 76 мм, высотой 35 мм). На аверсе, в центре, в обрамлении лаврового венка герб Российского государства - двуглавый орел, на груди его щит с датой изготовления монеты «1771», на реверсе, в центре, в обрамлении лаврового венка оттиск номинала "монета рубль" и царской короны. На гурте - надпись «Сестрорецкаго монетного двора». Как вам такой поворот в сюжете?
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Марсоход пишет: Возьмите для примера Сестрорецкий рубль, дюже редкая монетина, ну и сто таких монеток как раз и получится 100 ваших волшебных КГ:D
А с продажей что будет? Приходит товарищь с сотней таких рублей Или по одному сдаёт? И что у сестрорецких рублей самое высокое отношение веса к стоимости и самые безпроблемно продающиеся?
Забористая видать..
Будет Вам "параллельная реальность" в лучшем виде 
