День добрый..Подскажите,пожалуйста..Я собираю юбилейные рубли СССР..Просто нравятся...Но душа больше тянется почему то к маркам...даже сам себе не объясню...Доходы очень небольшие..Понимаю,что для души..Но просто не могу отдать *для души* -5-7-15 тыс рублей..И вот в связи с этим у меня вопрос - может ли филателия быть средством инвестирования ? ..И,чтобы для души и чтобы были ликвидными ? Я уже на одном фил.форуме спрашивал,но к однозначному мнению так и не пришел...А особенно,когда то и дело слышишь -*филателия умирает*...Моя тема - это в основном ВОСР -ВЛКСМ ...ну и другое...Я ,конечно,же могу отдать к примеру 7 тыс.рублей за серию 1927 -10 лет ВОСР,но сразу начинаешь думать...Ну отдашь,ну полюбуешься,ну погордишься...и что ? И душа тянется...и прагматизм одолевает...особенно последнее время..Приобретаю для души современные марки..Но вот разрываюсь между хочется и даже не то,чтобы дорого..но,если *умирает*,то получается в *хлам ?* Кстати...про *навар* при возможной продаже абсолютно не думаю...Знаю даже,что потеряю..Торговец из меня не очень
Люди сейчас в обычной жизни практически не пользуются почтовыми марками и не видят их по сути. То есть обычному молодому человеку сейчас вряд ли даже придет в голову, что можно начать собирать такие предметы, как почтовые марки. Не возникнает первичный интерс к данным объектам, перерастающий в увлечение. Соответственно, можно предполагать, что круг потенциальных покупателей Ваших марок будет со временем постепенно сужаться, что невыгодно отразится на их цене.
Спасибо за ответы..Значит буду приобретать просто понравившиеся недорогие современные российские и СНГ-овские марки..просто для души..какая то дань детству..Без углубления в тему..
AllesMunzen пишет: в Европе огромный рынок с миллионыыми оборотами евро каждый месяц, процветает....
Да, но вот только средний возраст участников того же Гартнера или Рампа перевалил уже давно за 70, я понимаю, что они еще и 20/30 лет протянут, но вот больше их не станет, если конечно что то невообразимое не произойдет.
Добрый день! Собирайте то, что Вам нравится! Вы же сами говорите, что для души, а это главное - получать моральное удовлетворение от коллекционирования. С Уважением, Дмитрий
Дмитрий7 пишет: Добрый день! Собирайте то, что Вам нравится! Вы же сами говорите, что для души, а это главное - получать моральное удовлетворение от коллекционирования. С Уважением, Дмитрий
Спасибо отклик..Так то оно так..Не знаю как объяснить...Ну когда хочется приобрести серию тысяч этак за 8 ,то вот тут и начинается ступор..И разные мысли,стопорящие моральное удовлетворение от предполагаемой покупки..Вроде и деньги отложены..и чувство,что в никуда
Посещая в очередной раз почту, поинтересовался у сотрудниц, глядя на марки- кто сейчас покупает? На что мне убидительно ответили, что берут, и в основном молодежь и даже приходят с дедушками и бабушками совсем малые... Так что, может быть, не все так плохо с филателией... Как говорится- за что купил... С уважением
Правда,она как проститутка,все ее хотят, но никто ее не любит!
вмю пишет: Посещая в очередной раз почту, поинтересовался у сотрудниц, глядя на марки- кто сейчас покупает? На что мне убидительно ответили, что берут, и в основном молодежь и даже приходят с дедушками и бабушками совсем малые... Так что, может быть, не все так плохо с филателией... Как говорится- за что купил... С уважением
Спасибо...Интересно..Ну есть же и современные красивые и информативные серии *Современное искусство России* *Юристы* *Мундиры*
К чему-то интерес упал, практически до нуля, а к чему-то.. Пример: блок "Театральное искусство" 1962 года,КНР, стоил в начале девяностых долларов триста (или около того) теперь, думаю, тысяч десять. (каталог-15000 $). P.S.: пока живы филателисты- филателия не помрет.
Wwlad-11 пишет: И вот в связи с этим у меня вопрос - может ли филателия быть средством инвестирования ?
Может. Если отвечать развёрнуто, долго и нудно, то получается следующее: 1. До развала СССР марки собирали почти в каждой семье. Основные причины - их доступность и легальность такого вида коллекционирования. После 1991г. интерес резко снизился, прежде всего, из-за резкого снижения благосостояния - всем было не до коллекционирования: на еду денег не хватало. Затем, когда стали появляться свободные средства, неожиданно выяснилось, что можно собирать не "бумагу", а монеты "в ценном металле" - началась Эра инвестиционных монет. Позже была раскручена Тема под общим названием "Русская нумизматика" и сейчас мы имеем то, что имеем. 2. Как пишут умнейшие, История развивается по спирале, и история Коллекционирования движется так же: взлёт-упадок-взлёт и т.д. С учётом нынешних реалей в экономике и обществе, вполне допустимо, что Филателия обретёт второе дыхание: люди любят собирать/коллекционировать, а когда денег не так уж много, а желание есть, то и выбор будет сделан в сторону наиболее демократичного (в плане цен) сегмента - Филателии. И, между прочем, в потверждение моих слов может служить то, что тот же "Гермес" некоторое время назад запустил чисто Филателистический аукцион.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
вмю пишет: Посещая в очередной раз почту, поинтересовался у сотрудниц, глядя на марки- кто сейчас покупает? На что мне убидительно ответили, что берут, и в основном молодежь и даже приходят с дедушками и бабушками совсем малые... Так что, может быть, не все так плохо с филателией... Как говорится- за что купил... С уважением
Часто бываю на почте ( как и все здесь присутствующие ) не раз видел как молодёжь покупает марки и на мой вопрос ,- как часто покупают ? Работница почты сказала , что есть те кто постоянно отслеживает новые поступления и это в Анапе .
У нас в центре города (Севастополь) недавно открылся целый крупный магазин посвященный филателии. Был очень удивлен, когда его увидел. Мир очень сильно меняется, и сейчас очень сложно предугадать правильное направление для инвестирования. Кто знает, может быть нас ждет новый марочный бум? Может быть людям надоест электронная переписка, и они в качестве баловства снова начнут писать друг-другу классические письма? Кто мог предполагать, что биткоин будет стоить 6000 долларов? Я одно время хотел вложить 20,30 тысяч долларов в биткоин, тогда он стоил 400 долларов, если не ошибаюсь, но потом хорошо подумал, и решил, что это его потолок. Неизвестно, что в долгосрочной перспективе будет с долларом, что будет с рублём, что вообще будет с привычными деньгами и золотом. Поэтому всем своим друзьям и знакомым я советую просто жить в своё удовольствие, если нравятся марки, нужно их покупать и плюнуть на свою жадность, постепенно она поутихнет.
fasere пишет: Люди сейчас в обычной жизни практически не пользуются почтовыми марками и не видят их по сути. То есть обычному молодому человеку сейчас вряд ли даже придет в голову, что можно начать собирать такие предметы, как почтовые марки.
Многие коллекции начиналичь с того, что было не обычно человеку. Повседневность - ему не интересна. Тем не менее аукционы проходят и люди приобретают для коллекции.
Цитата
fasere пишет: Соответственно, можно предполагать, что круг потенциальных покупателей Ваших марок будет со временем постепенно сужаться, что невыгодно отразится на их цене.
Вот, когда от марок полностью откажутся. тогда они станут более интересными - перейдут из повседневной жизни в что-то неведанное, подстегнет интерес. Но Почта Росси, в ближайшем будущем не откажется от доходов в виде продажи марок, пожтому они останутся повседневными.
Цитата
Фагот пишет: по моему филателия умерла
Возможно целые отдельные пласты тем. Но не вся филателия
Вот например в ноябре будет несколько советских марок (и как выше писал AllesMunzen, каждый месяц аукционы проходят):
при СССР марки коллекционировали многие, хоть что-то было почти у каждого ребенка. я с выданных родительских на карманные расходы покупал марки, что-то просил купить своих дедов )) параллельно в банку и монеты СССР складывал, копейки, юбилейку. позже собирал иностранную мелочь всякую. сейчас такой приверженности маркам у молодого поколения не наблюдается, а вот монеты все еще собирают. несколько лет назад я выставил с рубля и продал все свои марки (каких-то ценных там не было), осталось пару небольших батиных альбомов марок до 1960-х годов, лень шерстить на стоимость. монеты продал с рубля тоже мелким оптом. при этом монеты ушли ощутимо бодрее (среди них тоже ничего особенного не было), марки же практически подарил. все это случилось потому, что каких-то значимых эмоций все это у меня не вызывало. сейчас душа лежит на РИ, на антику факультативно поглядываю. иногда монеты покупаются дороже рыночных цен, потому что душа захотела именно эту монету. что будут стоить монеты в будущем - не понятно, но душа требует. сядешь иной раз, перекладываешь эти кружочки, любуешься, в этот момент цены голову не посещают. так что выбирайте увлечение для души, что только люди не коллекционируют. будущее не определено, никогда не знаешь, что наступит завтра - новый день, или новая жизнь. по теме коллекционирования можете прочитать, если не читали, С.Цвейг "Незримая коллекция", возможно, поспособствует принятию какого-либо решения.
Благодарен всем выразившим свое мнение..Ну,если марки продолжают выпускать ,то почему бы не начать выпускать какие нибудь коллекционные марки ? Небольшим тиражом ? По теме- история..живопись ..фауна,с хорошей предположим защитой от подделок ? Ну вот сколько фил.материала,посвященных художникам вышли просто блоком ? (Айвазовский,Серов,Левитан) Федотов -всего две марки.. Ну разве этим можно раскрыть тему ? Сколько исторических личностей пропущено...
Wwlad-11 пишет: Ну разве этим можно раскрыть тему ? Сколько исторических личностей пропущено...
с монетами сейчас прямо противоположная ситуация - столько всего выпустили, что желание собирать современные выпуски свели у многих на "нет". вот и сравнение нумизматика/филателия...
Монеты будут собирать всегда,да только потому,что это одна из интереснейших позиций,показывающей развитие и исторические события на планете.Сколько хорошего и плохого связано с товаром,который нужен всем,-деньги.Мерило ценности предметов,вещей,отношений,позиций и прочее.М.б. когда-нибудь человечество перейдёт на более высокий уровень без денег и аналогов ,когда космические корабли будут бороздит просторы Вселенной,но это точно(имхо) не в этом тысячелетии)). Такое упадничество в настроениях ,-боязнь "коллекционирования-инвестирования"связано с ухудшейся ситуацией в экономике у нас.Возникает вопрос-"А,смысл моих покупок?"А,что сейчас в "тренде"? Земля,недвижимость,бизнес?Везде проблемы.И никто не даст ответ,что будет завтра. Марки сами по себе недолго существует,и никакой существенной роли в истории не играли.Но,всегда будут круг заинтересованных в коллекционировании их. У меня есть с детства пару альбомов,и с удовольствием иногда просматриваю.Если монеты не увлекли бы ,м.б. и марки дальше б собирал.
Wwlad-11 пишет: .... - может ли филателия быть средством инвестирования ? ..И,чтобы для души и чтобы были ликвидными ?....
Отвечу кратко: МОЖЕТ. Но, как и любая инвестиция, она подвержена риску. И риск тем больше, чем меньше Вы разбираетесь в предмете инвестиции. Это относится не только к филателии, а вообще, ко всем инвестициям в принципе.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Филателия жива, меня увлекла более 3-х лет назад, достаточно серьезно. На сегодняшний день коллекция насчитывает более 100 больших альбомов. Коллекционирую, потому что нравится, никогда не думал о марках, как о средстве инвестирования. Большую часть коллекции купил через интернет, хотя поддерживаю отношения с Волгоградскими старыми коллекционерами. Марки покупаю от случая к случаю. Также на почте встречаю много молодых ребят, покупающих марки. Думаю, что современные марки - очень сомнительная инвестиция. Как пример, марки СССР с 61 по 91 года достаточно дешево стоят (за несколькими исключениями). Я Вам советую коллекционировать марки для души, не задумываясь об инвестициях.
Уважаемый Wwlad-11, интересную тему Вы открыли, с удовольствием слежу. Позвольте рассказать вам свою скромную историю как пришёл к коллекционированию...
В детстве, наверное как и многие советские мальчишки собирал значки, модельки, марки и монеты нашей страны. Конечно ходячку, первые юбилейные рубли СССР. При появлении более идеального рубля, слабый тратился в магазине на мороженое или пирожное, а новый, более качественный оставался в альбоме. Ах да, там же была и всем известная серия "50 лет Советской Власти", 10, 15, 20, 50 копеек и 1 рубль...
Так вот однажды, в 1986 год Мама получила зарплату и принесла с работы домой пять юбилейных монет достоинством в один рубль "275 лет со дня рождения великого русского ученого М.В.Ломоносова". Вы знаете, радости моей не было границ. Они были прекрасны! Идеальные монеты в блеске, не царапин, не забоин, идеальные юбилейные рубли! Я был в полном восторге! Эти детские впечатления помню и сейчас...
Так вот к чему пишу это, прошло много лет, сейчас эти монеты, уверен доступны каждому желающему их приобрести, в отличии от того времени, когда стоили они на много дороже номинала. Но дело в том, что мне всё- равно, я по-прежнему смотрю на них с удовольствием, они всё так же радуют меня как и тогда. И мне совсем без разницы, вырастет их цена до небес или они обесценятся вовсе, мне просто приятно ими любоваться, просто приятно осознавать, что они у меня есть... Хотя несколько лет назад увлёкся монетами Российской Империи, любовь к тем монетам из детства не пропадает!
Поэтому мой совет, как и многих здесь в этой теме, просто собирайте то, что Вам нравится, то, что Вам по душе!!!
И кстати, по теме, возможно сочтёте интересным, именно...
25 октября 1926 года постановлением ВЦК и СНК РСФСР была образована Советская филателистическая ассоциация. По этому постановлению Организация уполномоченного по филателии и бонам была преобразована в Советскую филателистическую ассоциацию при комиссии Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета по организации и распоряжению фондом им. Ленина для помощи беспризорным детям. Возглавил СФА Фёдор Григорьевич Чучин.
Ассоциации было предоставлено право на торговлю коллекционными материалами: марками, бонами, монетами и другими родственными предметами и принадлежностями к ним, а также специализированной литературой и проведение выставок, аукционов, лекций. Основная цель ассоциации была в проведение и охрана филателистической монополии во внешней и внутренней торговле и пополнении денежными средствами фонда РСФСР им. Ленина для помощи беспризорным детям.
Для этих целей ассоциация получала бесплатно аннулированный и подлежащий уничтожению филателистический и бонный материал, имеющийся в распоряжении соответствующих ведомств и учреждений. Нумизматический материал поступал из государственных фондов по соответствующей цене на договорных основаниях.
К концу 1926 года СФА под руководством Ф. Г. Чучина переработала несколько вагонов денежной макулатуры и составила тысячи коллекций, которые были реализованы частично за границу за золото. Ассоциация также имела свои магазины в крупных городах внутри страны и продавла через них марки, монеты и другие коллекционные материалы, включая боны, которые часто имели надпечатку «КОЛЛЕКЦИОННЫЙ». Вырученные средства пошли по назначению фонда и голодающим Поволжья, а также на приобретение товаров, крайне необходимых народному хозяйству.
Ассоциация имела многочисленные отделения в городах страны. В начале 1930-х годов только что изданные марки продавались коллекционерам в магазинах СФА по высоким ценам. Так, например, осенью 1931 года полная серия марок «Дирижаблестроение в СССР», выпущенная в мае того же года, при номинале в 1 рубль 95 копеек стоила 7 рублей. Подобная практика не способствовала развитию филателии. В связи с этим СФА выпустила абонементы для льготного снабжения коллекционеров. Марки по талонам абонемента отпускались в Москве, Ленинграде и Харькове. Выдача марок подчинялась следующим правилам: при утере талонная книжка не возобновлялась, передача книжки другим лицам воспрещалась, талоны без книжки были не действительны, книжка была недействительна без печати СФА. Ассоциации подчинялось издательство «Советский филателист», и она издавала собственный печатный орган — журнал «Советский коллекционер» (в 1926—1928 годах носил название «Советский филателист»).
Являясь преемником Организации Уполномоченного по филателии и бонам Советская филателистическая ассоциация выпустила в 1927 году каталог бумажных денежных знаков и бон России, РСФСР, СССР, окраин и образований (1769—1927), с перечнем обязательных бон России, РСФСР, СССР, Польши, Латвии, Эстонии, Литвы и Финляндии. Этот каталог-прейскурант, наряду с другими, более поздними изданиями, стал настольной книгой советских бонистов.
В 1933 году СФА опубликовала 4-е издание «Каталога почтовых марок РСФСР и СССР (1917—1933)» под редакцией В. В. Модестова, которое включало также каталог рекламных марок СССР.
В конце 20-х годов между СФА и Всероссийским обществом филателистов (ВОФ) возникла конфликтная ситуация в связи с существовавшей неудовлетворительной практикой снабжения коллекционеров, завышенными ценами на филателистические и прочие коллекционные материалы, монополией СФА на ведение заграничного обмена и другими вопросами развития филателии в Советском Союзе.
В 1938 году решением Экономической комиссии при Совнаркоме Советская филателистическая ассоциация была реорганизована в Главную филателистическую контору (ГФК), в ведении которой в дальнейшем находилась оптовая торговля марками внутри страны. Внешняя торговля коллекционными марками была возложена на «Международную книгу».
25 октября 1918 года были выпущены первые марки Советской России. Первые почтовые марки РСФСР были выпущены в обращение в 1918 году, к первой годовщине Октябрьской революции. История этих марок была несколько необычной.
Еще в начале 1917 года, сразу же после свержения императора Николая II, министерство почт и телеграфов Временного правительства приняло решение выпустить почтовую марку, олицетворяющую освобождение народа из оков царизма. На них латышский художник Рихард Германович Зариньш изобразил руку с мечом, разрубающим цепь. Название страны «Росия» было написано по правилам старой орфографии.
Гравировал марки гравер П.С. Ксидиас.
Однако марку Временное правительство изготовить не успело.
В 1918 году по инициативе А. В. Луначарского авторитетной комиссией было организовано рассмотрение проектов новых почтовых марок к годовщине Октябрьской революции. Но все проекты были отклонены. Вспомнили о конкурсе, проведенном вскоре после Февральской революции 1917 года. Жюри, в составе которого был известный русский художник А. Н. Бенуа, признало тогда наилучшим эскиз «Меч, разрубающий цепь».
Так в этот день на Московском, Петроградском и почтамтах губернских городов страны появились в продаже первые революционные марки достоинством 35 копеек (синяя) и 70 копеек (коричневая).
Марки не получили широкое почтовое обращение. А потому гашеные марки встречаются гораздо реже чистых. Данные марки были изъяты из обращения в апреле 1922 года.
Как и многие другие, марки начал собирать в школе. Главным образом СССР. Родители относились с пониманием, какие-то денежки выделяли. По воскресеньям бегал в Дом офицеров (в Североморске), где собирались филателисты, что-то покупал. А ещё с другими мальчишками бегал на почту, где представители воинских частей получали корреспонденцию для личного состава. Служивые, сами вчерашние мальчишки, не отказывали пацанам и отрывали красивые марки с полученных писем. Потом Москва. Вступил в Общество филателистов и многие годы получал марки СССР по абонементу. Прекратил с появлением почты России. За несколько последних лет СССР марки до сих пор лежат в конвертах не разобранные. Вот теперь на пенсии все подумываю докупить альбомы и аккуратненько их разложить. Ведь нет ничего хуже незаконченных дел Карточки, конверты с оригинальными марками тоже есть. Спецгашения кое-какие. В качестве инвестиции не рассматриваю и расставаться не планирую. Ну а дальше сыну и внукам (пока одна внучка) решать Как, впрочем, и с монетами
Недавно поймал себя на мысли, что невольно собираю марки... получая по почте монеты. Хотя современные марки, как по мне, не слишком красивые, а их продажа видится чем-то вроде сдачи бутылок после распития содержимого, но что-то в этом всё-таки есть.
Hunet пишет: Недавно поймал себя на мысли, что невольно собираю марки... получая по почте монеты. Хотя современные марки, как по мне, не слишком красивые, а их продажа видится чем-то вроде сдачи бутылок после распития содержимого, но что-то в этом всё-таки есть.
такая же тема. пока срезаю с конвертов но до альбома еще не дошел
Да я то для души и собираю..но вот как быть,если для души,к примеру, хочется *траурный выпуск* 1924 года ВИЛенина,или чистую серию 15 лет (1932 года) ВОСР-А это малость другие деньги..И тут уже душа входит в противоречие с прагматизмом -Для души хочется серию Фридрих 2 -кажись Германия -тыщ 5 ..И вот тут и *приходит* самый сильный зверь на планете -жаба..Вот тут и начинаются сомнения...и деньги можно изыскать..и радость принесут..и любоваться приятно...но,если,как пишут,*филателияумирает* - то выходит в хлам ? Я не очень то люблю продавать,что куплено для себя,да и не умею особо,но как то хочется,чтобы знать,что может быть - возможно -когда другого выхода не будет - они будут ликвидны..
Вот я потихоньку прихожу к выводу,что ,наверное,можно создать какой то рынок филателии..Т е выпускать современные марки,чтобы они имели и художественную, и коллекционную, и реальную денежную стоимость ? Ну,к примеру,я недавно приобрел книгу Гоголя с рисунками А.Зверева ..Есть еще книги того же Гоголя с рисунками Шагала..Ну почему бы не выпустить серию марок,посвященных творчеству этого писателя с рисунками этих художников ??... Этих художников я привел просто навскидку для примера..хочется,чтобы как то *заиграла* филателия по новому..Или вот серия *современная живопись России*..как то слишком монументально..академично ..А почему не издать серию марок талантливых,но малоизвестных художников 60-х годов..Того же Анатолия Зверева,Немухина,Василия Ситникова на высокохудожественном уровне ?? (Ну это ж *чайная комната* -можно же ,наверное,чуть помногословить ?)
Wwlad-11 пишет: Вот я потихоньку прихожу к выводу,что ,наверное,можно создать какой то рынок филателии..Т е выпускать современные марки,чтобы они имели и художественную, и коллекционную, и реальную денежную стоимость ? Ну,к примеру,я недавно приобрел книгу Гоголя с рисунками А.Зверева ..Есть еще книги того же Гоголя с рисунками Шагала..Ну почему бы не выпустить серию марок,посвященных творчеству этого писателя с рисунками этих художников ??... Этих художников я привел просто навскидку для примера..хочется,чтобы как то *заиграла* филателия по новому..Или вот серия *современная живопись России*..как то слишком монументально..академично ..А почему не издать серию марок талантливых,но малоизвестных художников 60-х годов..Того же Анатолия Зверева,Немухина,Василия Ситникова на высокохудожественном уровне ?? (Ну это ж *чайная комната* -можно же ,наверное,чуть помногословить ?)
Вам нужно обращаться на почту России со своими предложениями.
Карточки, конверты с оригинальными марками тоже есть. Спецгашения кое-какие. 
Как, впрочем, и с монетами 
