Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
10 рублей 1903 года со сдвоенной перекладиной
 
Здравствуйте, уважаемые коллеги форумчане!:hi:
На одном из недавно прошедших аукционов была выставлена 10-ти рублевая монета 1903 года, особенностью которой было то, что на реверсе крест короны, на левой голове орла, со сдвоенной перекладиной. При старте в 22000 рублей и оценке в 22-25 тысяч, ушла она за 140 тысяч рублей! При этом, очень редкая монета 10 рублей 1898 года с поздним портретом была продана за 102500 рублей. В своём увлечении по золотым монетам Николая 2, я для себя выделяю по аверсу: разновидности по лицевым штампам по работам Каюмова и Голованова, по реверсу: ранний, поздний и 10-ти рублевые монеты 1902 года (без точки после "Г") и 1904 года (4 ближе). Но вот что за "сдвоенная перекладина" такая, для себя отметил удивлением (сказать что впервые, не скажу, когда-то что-то слышал, но вроде это было о 1902-ом годе, и вроде о 5-ти рублевой монете, ну в общем ничего конкретного) и новой строкой в списке желаний.:| Хотелось бы услышать мнения форумчан по поводу данной разновидности, и разновидность ли это вообще, насколько редка, попадалась ли кому, может в коллекции есть, бывают ли схожие сдвоенные перекладины на монетах других годов чеканки или на других коронах (средняя, правая)? Очень интересно услышать мнения авторитетных коллег, рад буду любой информации! Может где подымалась данная тема и была раскрыта полностью и разложена по полочкам, кидайте ссылки, с удовольствием ознакомлюсь, сам пока ничего не нашёл:( С уважением:hi:
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Как раз о подобной разновидности Есть в статье Голованова Г. "Портрет Николая II: от имперской до советской чеканки." ("Золотой червонец", 2017, #4(41).
О дополнительных перекладинах на крестах других корон и на десятках другого года, не 1903, так же не слышал.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Macan
"сказать что впервые, не скажу, когда-то что-то слышал, но вроде это было о 1902-ом годе, и вроде о 5-ти рублевой монете"
И правильно слышали насчет пятерки... правда год не 1902, а все тот-же 1903! И крест двойной там не левый, а центральный - что делает эту монету, на мой скромный взгляд, намного интересней.
В списке желаний, как мне кажется, должны быть обе монеты у людей, кто собирает разновиды Николая 2! Правда искать придется либо долго.. либо дорого..
А у кого этих монет нет - за разновид их не считают - парадокс! =)

PS - спасибо Георгию за науку! :hi:
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Ну вот, -3 в авторитет заработал:( Что интересно не так сделал? Ну, да ладно...
Цитата
Дмитрич пишет:
Как раз о подобной разновидности Есть в статье Голованова Г. "Портрет Николая II: от имперской до советской чеканки." ("Золотой червонец", 2017, #4(41).
О дополнительных перекладинах на крестах других корон и на десятках другого года, не 1903, так же не слышал.
Благодарю Вас, уважаемый Дмитрич, за дополнительную информацию, так как в основном, по разновидностям золотых монет Николая 2, читаю статьи в библиотеке Старой Монеты, ссылки на некоторые из них черпал в Ваших темах. Надо будет обязательно ознакомиться со статьей.
P.s.: А когда-то думал, что стоит собрать всего 13 (погодовка без 1906 и 1899 с 1901 по минцмейстерам) 10-ти рублёвых монет Николая 2, и у меня полная коллекция...как же я тогда ошибался, но стоит признать, что это вызывает только положительные эмоции:) Коллекция не полная, а значит всё только начинается, вон в 1901 году нашёлся экземпляр с гуртом АР-флажок, а сколько возможных открытий ещё впереди.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
stspirit пишет:
Цитата
Macan
"сказать что впервые, не скажу, когда-то что-то слышал, но вроде это было о 1902-ом годе, и вроде о 5-ти рублевой монете"
И правильно слышали насчет пятерки... правда год не 1902, а все тот-же 1903! И крест двойной там не левый, а центральный - что делает эту монету, на мой скромный взгляд, намного интересней.
В списке желаний, как мне кажется, должны быть обе монеты у людей, кто собирает разновиды Николая 2! Правда искать придется либо долго.. либо дорого..
А у кого этих монет нет - за разновид их не считают - парадокс! =)

PS - спасибо Георгию за науку!  
Спасибо, уважаемый stspirit, за подтверждение и уточнение по пятерке. Полностью с Вами согласен и пмсм также вижу такую монету намного интереснее и желаннее. Ну и не могу не согласиться с "либо долго.. либо дорого..":pardon:
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Macan пишет:
Ну вот, -3 в авторитет заработал
Поправил, с меня  +4
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Уважаемый Kurus, благодарю Вас! :hi: В долгу не останусь :friends:
И вот и не верь потом в теорию заговора :| ;) только мы с Вами проговорили, уважаемый stspirit,
Цитата
stspirit пишет:
В списке желаний, как мне кажется, должны быть обе монеты у людей, кто собирает разновиды Николая 2! Правда искать придется либо долго.. либо дорого..  
как разыгрались нешуточные баталии в торговой ветке, даже несмотря на
Цитата
stspirit пишет:
А у кого этих монет нет - за разновид их не считают - парадокс! =)  
Парадокс :)
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Надо сказать что ув. Мурату очень повезло - очень вовремя Вы тему создали, в которой всплыла информация по пятёрке 03г с двойным перекрестием на короне. А так бы тот пятак кто-нибудь за 13500р и сцапал бы))
По мне это перекрестие необычное - всего лишь штемпельная разновидность, не более.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Юра551 пишет:
Надо сказать что ув. Мурату очень повезло - очень вовремя Вы тему создали, в которой всплыла информация по пятёрке 03г с двойным перекрестием на короне. А так бы тот пятак кто-нибудь за 13500р и сцапал бы))
По мне это перекрестие необычное - всего лишь штемпельная разновидность, не более.
А я-то голову ломаю, что в этой пятерке особенного? Так вот в чем дело, крест то я и не заметил...с ув
Век живи, век учись.
Изменено: вмю - 17.04.2018 14:57:04
Правда,она как проститутка,все ее хотят, но никто ее не любит!
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Юра551 пишет:
Надо сказать что ув. Мурату очень повезло - очень вовремя Вы тему создали, в которой всплыла информация по пятёрке 03г с двойным перекрестием на короне. А так бы тот пятак кто-нибудь за 13500р и сцапал бы))
По мне это перекрестие необычное - всего лишь штемпельная разновидность, не более.
Уважаемый Юра551, да если б я знал, что будет в продаже, повременил бы с вопросами своими про эти перекладины, да со своими догадками, с удовольствием, "сцапал бы" её сам не за дорого))) Ну, а у уважаемого Мурата, нам с ув.stspirit, за своевременно поданную информацию, можно теперь смело выпрашивать магарыч :drinks: в виде ещё двух таких же пятёрок по сходной цене))) я так думаю :gogi: :)
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
вот моя 5 рублей 1903 г., http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum3/topic32295/ , с нее все и началось с этой разновидностью пятерки 1903 г. , на ней я и увидел этот крест дополнительный, так она навсегда у меня и останется в коллекции. сам сильно удивился , когда увидел на днях одноштемпельную  
 
для тех, кто пишет в личку, говорю сразу, эта монета не продается и не будет продаваться, ее многие не считают разновидностью  и т.п. но для меня она дорога еще и как память, что я открыл новую разновидность 5 рублей 1903 г. именно на этой монете, на самаре я ее выставил пару лет назад. интереса не вызвала.
 
Да кто же так активно минусует? Что не нравится то? Вы хоть, господа хорошие, выскажите своё негодование, чем немилость вызвал?
А Вас, уважаемый Ан2, поздравляю с красивой монетой в коллекции :good: пмсм, она посимпатичнее выглядит ;)
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Ну а вообще конечно, есл  вернуться к десятке 03г проданной на миме то итоговая сумма её ухода реально удивила:o
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Macan пишет:
Да кто же так активно минусует? Что не нравится то? Вы хоть, господа хорошие, выскажите своё негодование, чем немилость вызвал?
А Вас, уважаемый  Ан2 , поздравляю с красивой монетой в коллекции   пмсм, она посимпатичнее выглядит  
спасибо. если кому интересно,еще одна 5 рублей 1903 г. одноштемпельная проходила вроде на александре, фото у меня сохранились
 
Цитата
Юра551 пишет:
Ну а вообще конечно, есл  вернуться к десятке 03г проданной на миме то итоговая сумма её ухода реально удивила:o
Вот и меня удивила итоговая стоимость, которая оказалась гораздо выше на действительно редкую монету 1898 года с поздним л.ш. В чем и заключалась задача в создании темы, что за разновидность, насколько редка, какой бюджет на неё планировать? Ответы конечно получил, но и  не покидает лёгкое такое ощущение, что глаза завязали и пинков под зад надавали, чтоб больше не спрашивал :hi:
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
на всех этих 5 руб. 1903 г. присутствует дополнительный крест, который набил гравер и выкрошка штемпеля
 
Цитата
Macan пишет:
Вот и меня удивила итоговая стоимость, которая оказалась гораздо выше на действительно редкую монету 1898 года с поздним л.ш.  
Да, лёгкое "недомогание" от подобного имеет место быть :-)
Но все-таки эта монета , 1903 года с двойным перекрестием на левой малой короне, относительно недавно атрибутирована и эффект новизны видимо и сказался на ажиотажном спросе.
Меня больше заинтересовали итоги лотов #404 и #419. Рядовые в общем-то десятки ушли по весьма не рядовым ценам: 62500 ₽ за 1898 год со стандартным, 4 лш. и 66500 ₽ за 1901 (АР). Может чего проглядел по картинкам?
А весьма приятные 5р. 1899 (ЭБ) с поздним портретом куплены за вменяемые для такой площадки 37000 ₽.
Вопросы, вопросы...
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Macan пишет:
Уважаемый  Kurus , благодарю Вас!   В долгу не останусь  
И вот и не верь потом в теорию заговора     только мы с Вами проговорили, уважаемый  stspirit ,
Цитата
stspirit пишет:
В списке желаний, как мне кажется, должны быть обе монеты у людей, кто собирает разновиды Николая 2! Правда искать придется либо долго.. либо дорого..  
как разыгрались нешуточные баталии в торговой ветке, даже несмотря на
Цитата
stspirit пишет:
А у кого этих монет нет - за разновид их не считают - парадокс! =)  
Парадокс  

Я юлить не буду - у меня уже тоже есть эта монета в прекрасном сохране. Взял я ее как обычную, но дорого, потому что еще и в слабе..
Я видел всего 4 таких монеты - и да, на всех из них на реверсе присутствует точка над левым крылом.. а вот раскол штемпеля на аверсе по волосам императора - вижу впервые...
С одной стороны - плохо, с другой - наоборот - выделяется среди других.. Эту, кстати, единственную вижу без слаба.. другие три - все в слабах от мс64 до мс66.. эта немного побита по гурту.. и похоже, царапины на аверсе.. но в руках бы повертел =)))
А вообще.. стоит о них заговорить.. как сразу вылезло несколько штук... может и не такие уж и редкие?? червонец 1903 с двойным перекрестием тоже не один вышел.. а два.. и кому-то повезло со вторым :spite: А вот первый - за 140 000.... похоже на чистый разгон.
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
по волосам есть раскол штепеля, вот их столько сколько штемпель  после ремонта их начеканил, за вычетом того что убыло типа на зубы. я просматривал все пятерки 1903 г. которые проходили на ауках на форумах .в реальности если видел 5 руб. 1903г. в продаже,  в аукционных домах за последние 7 лет, одна попалась на александре и одна вот сейчас тут. у меня просто автоматтизм уже 7 лет, вижу 5 руб.1903 г. и сразу смотрю на это. вот увидел на фото 2 дня назад эту монету и удивился сильно- скажу прямо
 
Цитата
Дмитрич пишет:
Да, лёгкое "недомогание" от подобного имеет место быть  
Но все-таки эта монета , 1903 года с двойным перекрестием на левой малой короне, относительно недавно атрибутирована и эффект новизны видимо и сказался на ажиотажном спросе.
Меня больше заинтересовали итоги лотов #404 и #419. Рядовые в общем-то десятки ушли по весьма не рядовым ценам: 62500 ₽ за 1898 год со стандартным, 4 лш. и 66500 ₽ за 1901 (АР). Может чего проглядел по картинкам?
А весьма приятные 5р. 1899 (ЭБ) с поздним портретом куплены за вменяемые для такой площадки 37000 ₽.
Вопросы, вопросы...
Да, пятерка симпатичная, боролся за неё до 35000, хотя соглашусь, что и итоговая цена более-менее приемлема для данного аукциона. А по десяткам, можно только догадываться, возможно на 1901 мы что-то не знаем о гурте(АР-флажок например) :| , хотя указали бы наверно, а 1898 со стартом 40000 уже был :pardon: монеты конечно красивые и в отличном состоянии, но всё же...
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
1901 со 2-м лш и с (ар- флажок), уверен, стоить будет на порядок больше обычной, имперской чеканки хотя бы по тому, что такая монета известна пока в единичном экземпляре.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Ан2 пишет:
что я открыл новую разновидность 5 рублей 1903 г. именно на этой монете

А не помните - когда именно произошло открытие?
За женственность в мужском увлечении За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
примерно около 7 лет назад,потом стал просматривать монеты 1903 г. и увидел еще одну монету одноштемпельную и недавно еще одну тут. а первым в свой каталог эту разновидность внес Elif, после моей темы на самаре
Изменено: Ан2 - 19.04.2018 10:05:53
 
Благодарю за создание темы, ещё один плюсик в копилку опыта!!
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
что за гравер- озорник работал на монетном дворе в 1903 г. и делал такие мелкие , не заметные на первый, мимолетный взгляд шалости. именно на золотых монетах, 5 и 10 рублевых он делал эти метки, уж ошибиться с тем оборудованием просто невозможно, что бы набить лишний крест просто так, это намеренно он оставлял эти метки при ремонте штемлелей
Изменено: Ан2 - 22.04.2018 14:47:53
 
Цитата
Дмитрич пишет:
Цитата
Macan пишет:
Вот и меня удивила итоговая стоимость, которая оказалась гораздо выше на действительно редкую монету 1898 года с поздним л.ш.  
Да, лёгкое "недомогание" от подобного имеет место быть  
Но все-таки эта монета , 1903 года с двойным перекрестием на левой малой короне, относительно недавно атрибутирована и эффект новизны видимо и сказался на ажиотажном спросе.
Меня больше заинтересовали итоги лотов #404 и #419. Рядовые в общем-то десятки ушли по весьма не рядовым ценам: 62500 ₽ за 1898 год со стандартным, 4 лш. и 66500 ₽ за 1901 (АР). Может чего проглядел по картинкам?
А весьма приятные 5р. 1899 (ЭБ) с поздним портретом куплены за вменяемые для такой площадки 37000 ₽.
Вопросы, вопросы...
Давно хотел прокомментировать но с временем напряженка была.
Общий ценовой тренд на этом МИМе, по николаевскому золоту был явно на верхних значениях в сравнении с рыночными ценами в клубах - я обратил внимание что почти все рядовые десятки (99,00,01,02,03гг) и даже "лампочки" поуходили за 26тр. за штуку. Учитывая % аукционного сбора получается сумма почти 29 тр. И это притом что простые десятки в клубе в субботу мы отдавали по 23,5-24 тр. Ну а 98г царский за 62,5тр. и 01АР за 66,5тр. в этой связи удивляет не так сильно как простая десятка за 29тр. Я не видел те монеты вживую, но если там на аукционе был реальный люкс то такие цены можно понять..; должен сказать что указанные позиции найти в люксе, особенно 01АР очень сложно; вот именно их в коллекции в этом состоянии у меня нет хотя я ищу их уже довольно давно - 98 царский и 01АР. Проще найти в люксе 1910г чем эти.
Такие цены на МИМе отчасти можно объяснить тем что как раз накануне ночью были совершён удар по Сирии и во время аукциона на валютном рынке была, мягко говоря, совсем неоднозначная ситуация; в какой-то момент был резкий скачок курса доллара..
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Ну а цена на 1903г с необычным крестом на не основной короне в 140тр.+10%= 154тр. вообще за гранью моего понимания..
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●