RUSSIA. Antique Russian Pocket Watch by H. Moser Inlaid With Coins. Coins include: platinum 12 Rubles 1832, silver Ruble 1852, and gold 5 Rubles 1882. The internal working of the watch are of Swiss origin however, show some Cyrillic writing suggesting manufacture was solely intended for the Russian Market. Aspects of case done by Russian watch make H. Moser & Cie. A very interesting watch with an extremely rare platinum 12 Rubles inlaid. The inlaid coins suggest the watch was given as a gift, possibly for a 50th anniversary or 50 years of service. The coins range in date exactly 50 years. RARE and very interesting. Watch is still in working order.
Я помню года 3-4 назад на соседнем форуме объявлялся предприниматель, фирма которго на заказ вставляла в часы вместо циферблатов любые монеты. Это типа фишки его фирмы было. Монеты при этом сверлились, под крепление стрелок. Нелестных отзывов он тогда нахватал море. Вставляли они и императорские монеты. Ну а тут, в довольно щадящем режиме вмонтирована копия. Тут производителей ругать вроде как не за что. Только продавца.))
ТимВик пишет: Я помню года 3-4 назад на соседнем форуме объявлялся предприниматель, фирма которго на заказ вставляла в часы вместо циферблатов любые монеты. Это типа фишки его фирмы было. Монеты при этом сверлились, под крепление стрелок. Нелестных отзывов он тогда нахватал море. Вставляли они и императорские монеты. Ну а тут, в довольно щадящем режиме вмонтирована копия. Тут производителей ругать вроде как не за что. Только продавца.))
Простите, не понял - Вы имели ввиду, что 12 рублей - копия, если я Вас правильно понял. Но с другой стороны часов серебрянная монета и ещё золотая. Эти монеты - не копии, копии их делать нет смысла.
Романовъ пишет: Д, прикол. Двенашку в часы это круто.
"The coins range in date exactly 50 years" Как это выражение поточнее перевести, "монеты вставлены в часы не менее 50 лет назад"?
Это написано о том, что первая монета - 1832 года, а последняя - 1882 года - разница ровно 50 лет. Ещё написали, что это типа может на 50-летнюю годовщину или по поводу 50-летней службы. Серебряная монета, кстати, 1852 года - через 20 лет от первой.
Простите, не понял - Вы имели ввиду, что 12 рублей - копия, если я Вас правильно понял. Но с другой стороны часов серебрянная монета и ещё золотая. Эти монеты - не копии, копии их делать нет смысла.
Конечно я думаю, что 12 рублей копия. Вы думаете оригинал? За сколько денег продают этот артефакт?
ВикторИя пишет: Простите, не понял - Вы имели ввиду, что 12 рублей - копия, если я Вас правильно понял. Но с другой стороны часов серебрянная монета и ещё золотая. Эти монеты - не копии, копии их делать нет смысла.
Конечно я думаю, что 12 рублей копия. Вы думаете оригинал? За сколько денег продают этот артефакт?
Продают как оригинал. Оценка - 10 000 долл. За просто серебряные часы цена несуразная. На Понтерио русские монеты (не важно какими правдами и не правдами) уходят в разы дороже зачастую, а это уже десятки тысяч долларов. Поэтому я из общих соображений склоняюсь к версии об оригинале. А потом вырежут 12 р из изделия и отнесут на вол-ар и приложат заключение Общества друзей, где будет написано чёрным по белому, что монета вынута из ювелирного изделия, но на вол-аровскую оценку VF+ или XF-, а то и просто XF это не повлияет.
Продают как оригинал. Оценка - 10 000 долл. За просто серебряные часы цена несуразная. На Понтерио русские монеты (не важно какими правдами и не правдами) уходят в разы дороже зачастую, а это уже десятки тысяч долларов. Поэтому я из общих соображений склоняюсь к версии об оригинале. А потом вырежут 12 р из изделия и отнесут на вол-ар и приложат заключение Общества друзей, где будет написано чёрным по белому, что монета вынута из ювелирного изделия, но на вол-аровскую оценку VF+ или XF-, а то и просто XF это не повлияет.
И вы считаете, что продавец не в курсе, что подобная монета стоит 60-70 тысяч долларов? Или он не имеет возможности вытащить её из часов и по этому продаёт всё вместе за 10 000? Ни на минуту не сомневаюсь, что там стоит копия.
Продают как оригинал. Оценка - 10 000 долл. За просто серебряные часы цена несуразная. На Понтерио русские монеты (не важно какими правдами и не правдами) уходят в разы дороже зачастую, а это уже десятки тысяч долларов. Поэтому я из общих соображений склоняюсь к версии об оригинале. А потом вырежут 12 р из изделия и отнесут на вол-ар и приложат заключение Общества друзей, где будет написано чёрным по белому, что монета вынута из ювелирного изделия, но на вол-аровскую оценку VF+ или XF-, а то и просто XF это не повлияет.
И вы считаете, что продавец не в курсе, что подобная монета стоит 60-70 тысяч долларов?
Или он не имеет возможности вытащить её из часов и по этому продаёт всё вместе за 10 000?
Ни на минуту не сомневаюсь, что там стоит копия.
Вынутая из изделия монета не стоит 60-70 000 долларов. Плюс видимое состояние далеко не блестяще. Сами такие часы стоят несколько сотен долларов на любителя. Продаётся она не за 10 000 долларов. Вынимать её из изделия - отдельная работа для ювелира, зачем за неё платить, если можно для начала попробовать продать так как есть как оригинальное изделие?
А если при вынимании из крышки часов, обнаружится, что монета состоит из двух половинок (гальвано например) Такой "Хенри Мозер" в серебре без накладок и с простой машиной можно найти в Европе до 400 Евро...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Что бы то ни было, я не верю в подлинность обоих предметов.
Собираю старинные часы, дореволюционная цена подобных часов (без монеты) была в районе 2-4 рублей. Часы представляют собой простейший копеечный механизм (калибр), корпус не то мельхиор, не то серебро (что совершенно не имеет значения), гильоширование скорее всего недавнее, так как состояние поверхности удивительное. Предположить, что в дешевейший ширпотребный механизм с дешевейшим корпусом можно вставить добра на 17 рублей (и это только по номиналу), практически невозможно. При наличии 17 рублей лишних денег, было бы разумнее купить 70мм массивный золотой корпус с четвертным репетиром. Тот же Мозер делал подобные. Под словом "делал", следует понимать: покупал в европе механизмы, циферблаты, стрелки, корпуса, и собирал это все заказчику в один предмет.
В жизни всякое бывает, видел я использование русских монет в качестве украшений, но в данном случае это просто фантазия, не имеющая права на существование в дореволюционном обиходе. Напоминает продукцию из раздела "хьюмидор Овчинниковъ" или "сигарный футляр Фаберже".
Тимофей пишет: Предположить, что в дешевейший ширпотребный механизм с дешевейшим корпусом можно вставить добра на 17 рублей (и это только по номиналу), практически невозможно
Платиновые монеты уже до революции покупали значительно дороже номинала:
Честно говоря, и часы в то время подороже были... к сожалению не могу найти картинку, был где-то скан счёта от "П.Буре", если не ошибаюсь на рублей 600, за золотые. (правда начало 1917, инфляция ) серебряные стоили от 15-20 и выше. У Мозера с 1829 года была своя мануфактура, где он часы в "кучу" собирал... часы и сейчас по всему миру собирают из "комплектующих", собстенные детали делают не более полудюжины фирм, а то и менее.
У меня есть простенький (корпус - альпакка), но с изюминкой
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Вот, прислали - свой не нашел... и про сумму и начало года поднаврал, sorry Зато приятно посмотреть ... не такая уж инфляция, для сентября 1917 года, как нам твердили
В какой теперь не помню литературе , лет 35-40 тому назад, читал и видел похожий снимок часов с 12 рублями. Надо полистать библиотеку, может и найду. Но как факт подобного производства в прошлом, имел место быть.
Как такового стандарта не существует, есть определенные границы на основании выборки подлинных монет, результаты по 3р1833 вписываются четко в эти данные
Ясень день, что в часах подделка. Как должен был поступить продавец, продающий часы с оригиналом? Правильно, вырезать двенашку из часов. Благо, это при современном инструменте не сложно. Соответственно выставить на продажа с 20-ки или выше.
Что сделал бы продавец часов со встроенным фуфлом? Правильно, продавать фуфло вместе с часами без определения подлинности монеты и по "скидочной" цене.
К теории фуфла в часах комфортно приплюсовываются и доводы о грошевых часах и неразумности их украшать крайне дорогими монетами.
Да что Вы Rolex, в самом деле белены обкушались? CORUM - это один из самых выдающихся часовых брендов в мире 8) По крайней мере CORUM и ROLEX даже рядом не стоят!
Синадино, Не, не обкушался. Похоже нам обоим неохота спать. Но, откуда Ваши познания, уважаемый !? У меня, например, самый простой способ, сравнения - на личной шкуре. Скажу честно, часы конечно все разные, что-то подходит конкретному человеку, а что-то нет. В целом, поначалу это баловство от излишка легких денег. Потом, со временем, настает время выбора чего-то одного, двух, максимум трех, конкретных марок и моделей, которые идут с тобой по всей твоей дальнейшей жизни. У Вас сколько часов Corum есть? Какие? Как давно? А Rolex? Одно то, что Сorum делает такие какалики, как Вы показали, с монетками внутри? о многом говорит. Вы видели чтобы такие "часы", с монетками внутри, делал хоть кто-то из уважающих себя часовых марок? Никто и никогда меня не убедит, в том, что Corum лучше Rolex. Я понимаю, что на вкус и цвет .... так что можем не продолжать ..... а то притопает "Тимофей" и забанит нас за .... какойнить несуществующий пункт "правил" СМ.
Уважаемый Rolex, я правда не хочу спорить и тем более ругаться, ведь действительно на вкус да на цвет... Так и спорить не о чем Часов CORUM, я к настоящему времени не имею, но они скоро у меня появятся (комиссионные конечно)
Носить на чистку и носить не каждый день - это уж непременно 8) Вот такие очень хочется - CORUM METEORITE DIAL, циферблат сделан из полированной пластины НАСТОЯЩЕГО метеорита, корпус жёлтое золото. 70 000р цена не малая, (хоть и комиссионная) и я не знаю сколько они стоили новыми (эту модель давно не выпускают) Но до чего хороши...
Один преуспевающий бизнесмен русского происхождения поставил с помощью друзей из какого-то универа тамошнего,сетифицирующего булыжники разных размеров и составов,продажи этих бульников,как метеоритов, с ценами дорогими,но приемлемыми.Гуляет,как аристократ,играет ночами в казино,изредка от нечего делать покупает русские монеты,потом продаёт от скуки...Так что писать большущими буквами про МЕТЕОРИТЫ ,да ещё и НАСТОЯЩИЕ,наверно в современном мире так же неуместно,как про китайские рубли Петра 2...
Синадино пишет: из полированной пластины НАСТОЯЩЕГО метеорита,
Не знаю, интересуетесь ли часами. Но швейцарцы чего только на циферблаты не ляпают, и куски титаника, и лунные грунты и т.п. Это попса все.
Цитата
Rolex пишет: Если купите, раз в год носите на чистку.
Я не ношу, за 4 года только ремень сменил. Часы как часы, Адмирал какой-то, механизм 5505, стандартный купленный Корумом на внешнем рынке. Каучук у них - говно.
Тимофей пишет: Не знаю, интересуетесь ли часами. Но швейцарцы чего только на циферблаты не ляпают, и куски титаника, и лунные грунты и т.п. Это попса все.
)
- это уж непременно 8)
