Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
аукционник московского ювелира Густава Клингерта 1910, шикарное переиздание в отличном состоянии
 
Всё хочу спросить, да забываю. Если коллекция Клингерта вся продана в 1910-м, то откуда NGC берет инфу про более поздние монеты? Или она не вся продана в 1910-м? Есть другая часть коллекции, проданная где-то позднее? Вот эта монета например:


И еще изображения пары монет в слабах "exKlingert Collection" после 1910-го точно видел в инете. Для Г.Клингерта рубль 1914-го по идее был такой же степени редкости, как для нас сейчас рубль 2011-го  :)
Изменено: rclean - 08.11.2011 10:57:52
10 лет с даты регистрации
 
+1
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Более того, в каталоге аукциона и редкости-то не все иллюстрированы, а рублей Н2 вообще нет на фотографиях )
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
rclean пишет:
Всё хочу спросить, да забываю. Если коллекция Клингерта вся продана в 1910-м, то откуда NGC берет инфу про более поздние монеты? Или она не вся продана в 1910-м? Есть другая часть коллекции, проданная где-то позднее? Вот эта монета например:
И еще изображения пары монет в слабах "exKlingert Collection" после 1910-го точно видел в инете. Для Г.Клингерта рубль 1914-го по идее был такой же степени редкости, как для нас сейчас рубль 2011-го  


много монет на аукционе Клингерта купил Вирджил Бренд, после, монеты Бренда разлетелись по миру как на аукционах с его именем коллекции так и в частных сделках (если интересно, прочитайте книгу о Бренде); современные жулики, наслышавшись, что монеты из старых коллекций находились в старых бумажных кулёчках/пакетиках, предоставляют в грейдинговые компании монеты с такими (липовыми) кулёчками и указывают в примечании что монета из старой коллекции и пакетик от неё прилагается и должна быть загрейдана как из старой коллекции, а возможно и звонят в компании давая указания как поступить с ихними монетами; в данном случаии, жулики лоханулись, сфабриковав старый пакетик, но не заглянув в каталог Клингерта
15 лет с даты регистрации
 
Я бы сказал, что лоханулись тут не жулики (им то как раз удалось достичь цели :) ), а лоханулась контора NGC, не заглянув в каталог Клингерта 8)
Изменено: Lundgaar - 23.04.2024 16:22:57
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
ПОСЪТИТЕЛЮ пишет:
если интересно, прочитайте книгу о Бренде
Да, интересно конечно. А Вы автора и название книги не припомните?
Цитата
Arduin пишет:
а лоханулась контора NGC, не заглянув в каталог Клингерта
Если для NGC достаточно пакетика - то это даже не "лоханулись", это... не знаю как назвать, это поразительная доверчивость из анекдота про Петьку "У нас джентльменам верят на слово" и "И тут, Василий Иванович, мне как попёрло!!!"

Пакетики эти делаются на счёт раз и это на порядок(даже на несколько порядков) легче, чем подделать монету. Полный спектр настоящей дореволюционной бумаги любой фактуры, оттенка и плотности приобрести не проблема, полно у нас ещё дореволюционных канцелярских книг, гроссбухов, записных книжек, титульные листы от дореволюционных художественных книг, журналов и т.д. и т.п. Дореволюционные перья любых номеров килограммами еще сохранились, на том же молотке есть. Рецепт настоящих орешковых чернил выдаст гугл по первому требованию. Надпись свежесделанными орешковыми чернилами через очень короткое время не отличить от столетней. Клей из столетних костей(тоже найти не проблема) - легко! Дореволюционный почерк - это вообще сущая безделица для творческого человека :D , практически любой художник-оформитель может писать несколькими вариантами каллиграфического(и не очень:)) почерка с разной степенью наклона, округлости и "завитушечности".

P.S. Разложить что ли свою коллекцию биметаллических десяток по дореволюционным пакетикам и отправить в NGC?  :D
P.P.S *писклявым голосом Ренаты Литвиновой*: "Как страшно жии-и-ить нумизматам..."
P.P.P.S Не, всё таки должно быть что-то ещё, чтобы стопроцентно отнести монету к какой-нить известной старинной коллекции, кроме пакетика... Ну написано на пакетике "рублъ 1914", но ведь у нумизматов нет и никогда не было привычки пониже номинала ставить роспись("из коллекции Густава Клингерта") на каждом пакетике каждой монетки, прошедшей через коллекцию...
Изменено: rclean - 18.02.2012 03:37:33
10 лет с даты регистрации
 
я же сказал что жулики, используют малейшую возможность заработать;
а что грейдинг компаниям (американским), им дали - уплатили, они и загрейдали;
пока до них дойдёт, или кто-то серьёзно не пожалуется, жулики не теряют времени.
там русских специалистов-нумизматов нет, поэтому беспредел имеет место,
меня лично раздражает то что в 21 веке на слабах с русскими монетами указывают
английские буквы и иногда не правильно, зато деньги берут исправно;
когда они начинали бизнес, такого наплыва русских не было,
а в последнее время никто не комплэйнает - вот они и продолжают безобразие !!!!!

P.S. книга написана Боуэром и называется:
Q. David Bowers
"Virgil Brand - The Man and His Era"
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
rclean пишет:
это... не знаю как назвать, это поразительная доверчивость...
В америке очень много построено на доверчивости, и поверьте многие этим пользуются
Изменено: Lundgaar - 23.04.2024 16:22:57
15 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●