Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 96 След.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
 
У меня к данной тетре есть ряд вопросов, некоторые моменты настораживают.
Насчет литья, я бы не стал так очевидно это утверждать.....хочется услышать еще мнения коллег.
Изменено: Scipio - 10.11.2015 19:54:08
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Да, это место.
Конечно, давайте дождемся мнения коллег, а потом обсудим конкретно места, которые не нравятся.:gogi:
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Афинская тетрадрахма однозначно чеканена в два удара.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Scipio пишет:
Цитата
Тегеран 43 пишет:
Одним из определяющих факторов подделки считаю тест-кат со стороны Афины.
Тегеран, это  не совсем так. Достаточно часто можно наблюдать тесткаты также и на стороне с Афиной. Вот пример на вскидку, где досталось, как аверсу, так и реверсу.
Я остаюсь при своем: тест-каты на совах - это норма, изувеченная Афина - это редкость, приблизительное соотношение проб может быть 10 или 20 к 1. Тесты однозначно уменьшают стоимость подобных монет, т. е. чем их больше, тем ниже стоимость. Афинская тетра из 34 поста выглядит прекрасно, отличный сохран, чекан, тройной удар, тяжеловес, да и наверное с высоченной пробой и заоблачной оценкой, НО..что-то настораживает..
А расположение сторон мне думается медальное, но предполагаю что в реале они могут встречаться либо с неопределенным расположением, т. е. как получится, или, что более вероятно - четырех видов, догадаться не сложно.
:oops:
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Игорь Васильевич пишет:
Афинская тетрадрахма однозначно чеканена в два удара.
Тогда уж не в два, а в три... Если чеканена, конечно.

А эта подлинная?
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Цитата
Игорь Васильевич пишет:
Афинская тетрадрахма однозначно чеканена в два удара.
Тогда уж не в два, а в три... Если чеканена, конечно.
А эта подлинная?
РЕАЛЬНО КРАСИВАЯ  :idea:  зажигает, душу радует :yahoo: но к сожалению не моя  :pardon:
:)
Изменено: Тегеран 43 - 11.11.2015 00:00:33
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Что касается тетрадрахмы из поста №34.
Считаю данную тетру ни в коем случае не литой, монета отчеканена, наблюдаем двойной удар и думаю подлинная. Стоит тетрадрахма в таком шикарном сохране много денег.
Немного напрягло по началу слишком гладкое поле реверса, но это встречается. Еще немного насторожила "прорисовка" деталей нижней части шлема, но это не критично. Наблюдаем нормальную залипуху под подбородком Афины. А самое главное стиль монеты безупречен!
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Scipio пишет:
Что касается тетрадрахмы из поста №34.
Считаю данную тетру ни в коем случае не литой, монета отчеканена, наблюдаем двойной удар и думаю подлинная. Стоит тетрадрахма в таком шикарном сохране много денег.
Немного напрягло по началу слишком гладкое поле реверса, но это встречается. Еще немного насторожила "прорисовка" деталей нижней части шлема, но это не критично. Наблюдаем нормальную залипуху под подбородком Афины. А самое главное стиль монеты безупречен!
Ну есть там признаки характеризующие подлинность, типа 2 - 3 удар :?: но меня немного "напряг" сохран монеты, но такое бывает..редко..но бывает..,и какова по вашему будет дана предварительная оценка, в бумажном эквиваленте :?: представленному экземпляру :idea:
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Тогда скажу о том, что меня напрягает в монете из поста 34.
1. Если это высококачественное литье, то аргументы про стиль и 2-й или 3-й удар не играют, потому что это все передается формой.
2. Рассмотрим, как выглядит аналогичный двойной удар на подлинной монете:

Следы двойного удара явственно видны по всему левому контуру совы, на полумесяце, на двулистнике с ягодой. Т.е. второй окончательный удар съехал вверх-вправо. На всей левой части монеты видны следы первого удара. Буквы в надписи на правой части монеты супер четкие.
Что же на монете Scipio?
На нижнем листе следы двойного удара очень четкие, на верхнем листе, ягоде, полумесяце и голове совы их вообще нет. Такое ощущение, что поле в этой области целиком было зачищено. Черенки листьев и ягоды вообще не сходятся друг с другом.
Буквы надписи не четкие. Отсутствует точка внутри "О", непрочекан "Е".
3. При исключительно ровном (даже неестественно) поле реверса наличие странных пузырьков между ногами и над головой совы. Очень невнятная точка на лбу совы и несколько поврежденных точек перед хвостом совы - такое чувство, что их специально ковыряли.
4. Уже упоминавшийся ранее запил на 9:30 реверса.
5. Переходим к аверсу. Рассмотрим пример настоящей залипухи под подбородком и носом Афины:

Что мы видим? Это или роговое серебро или жесткие депозиты. А на монете Scipio это обычный металл, такой же, как у самой монеты. Откуда он там, если это чеканка? А вот если литье, то так и должно быть.
6. На аверсе непонятные пузырьки на волосах Афины над бровью и на шейной части шлема.
7. Щека и подбородок Афины явно имеют зачищенную (заглаженную) поверхность.
Все это заставляет меня по-прежнему сомневаться...
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Тетра из поста 34 видится чеканенной.
Не нравится отсутствие патины на монете ("свежатинкой" отдает), пролежавшей в недрах более 20 веков, хотя может это фото такое, или моют они их там до мяса.
За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Valentinianus пишет:
Тетра из поста 34 видится чеканенной.
Не нравится отсутствие патины на монете ("свежатинкой" отдает), пролежавшей в недрах более 20 веков, хотя может это фото такое, или моют они их там до мяса.
Античные клады серебряных монет часто моют до мяса, если условия кладирования были не идеальными.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Кстати, тетры легче чеканить, чем отливать, поэтому признаки чеканки - вовсе не гарантия подлинности. Вот ческо-цыганьска студия фуфлоделия: https://www.youtube.com/watch?v=Xq6VSWBF84s
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Вернемся к тетрадрахме из поста №34.

Данную монету приобрел один из западных коллег. Монета радовала, пока один из владельцев лавки, который продает иностранщину и только, высказал сомнение в ее подлинности не будучи экспертом в антике. Человек обратился за помощью к западным экспертам, которые очень спокойно отреагировали на данные фотографии. Монету, как фуфло не приговорили. Вот некоторые из комментариев:

1.) why do you. think its fake? What are its. dimensions?
2.) It may sound harsh but a coin dealer who doesn't specialize in ancients knows nothing about. them and their opinion counts as much as. that of someone who just started collecting two weeks ago.
3.) It looks fine to me, and quite nice. If it is fake, I think it is a very convincing fake. But maybe I'm missing something. The reverse field is a little flat, but I've noticed this on authentic coins too, and it could be exaggerated by the photo.

Я не просто так разместил в этой ветке эту тетру. Возвращаясь к теме высоко опасного фуфла, можем мы предположить, что это все же convincing fake или нет?
Вопрос Борису, как знатоку в определении по мелким деталям, литая монета или чеканная. Вес литой монеты должен быть ниже веса отчеканеной?
Тут мы наблюдаем при диаметре в 25 мм. отличный тяжелый вес для данной тетры - 17.31 грамм, что обязательно стоит отметить!

Данную монету не считаю именно литым фуфлом, как и говорил ранее.
Изменено: Scipio - 11.11.2015 11:26:51
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тегеран 43 пишет:
и какова по вашему будет дана предварительная оценка, в бумажном эквиваленте   представленному экземпляру  

В таком сохране и при условии подлинности, данная тетрадрахма может стоить от 1500 до 2300 долларов США.
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Полюбуемся на данную тетру еще раз в сборке:  
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Valentinianus пишет:
Не нравится отсутствие патины на монете ("свежатинкой" отдает), пролежавшей в недрах более 20 веков, хотя может это фото такое, или моют они их там до мяса.
Ну серебрянка давно известна...
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Scipio пишет:
Вес литой монеты должен быть ниже веса отчеканеной?
Тут мы наблюдаем при диаметре в 25 мм. отличный тяжелый вес для данной тетры - 17.31 грамм, что обязательно стоит отметить!
ну в теории, так как плотности разные - должны различаться.
Но есть литье под давление и вообще станки для снятия копий с медалей/монет с погрешностью 0,1 мкм.
И стоят совершенно не дорого.
Так как занимался и чуть занимаюсь сейчас Россией - скажу, что
ни вес, с точностью до 0,1 гр, ни звон, ни признаки чекана, ни зеленка, ни роговое серебро, ни следы хождения не являются признаком подлинности.
например, не один год ходили рубли Екатерины II и пятаки/десятки медные 1830-х годов.
всеми экспертами ПРИ ЖИВОМ осмотре признавались безусловно подлинными.
По словам некоторых(может врут) - даже в ГИМе при сравнении штампелей.
При этом они имели зеденку, роговое серебро и следы хождения. Не говоря уже о весе.
Вычислены были по наличию совпадения микроцарапин/дефектов у массы монет.
Там уже продавца полстраны ищут - хотят лично поблагодарить за промышленное производство неотличимых копий.

Кстати, следы хождения делаются легко - песок + коврик и в прихожую на неделю/месяц.
Есть препараты, вызывающие зелень и роговое серебро.
Уже и станок для снятия копий вычислили - недорогой и японский....

надеюсь антики не коснется...Ее пока спасает - невостребованность в России и частично в мире.
Пойдет в гору - наладят выпуск - никто не отличит. Даже эксперт...Станки то есть
Изменено: Миша - 11.11.2015 12:03:40
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Да, Михаил к сожалению все очень сложно, технологии производства фальшивок усовершенствуются постоянно. Расслабляться тут точно не стоит. Скоро выложу другую тетрадрахму очень солидную и очень подозрительную, которая вызвала массу сомнений и вопросов у многих коллекторов.
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Scipio пишет:
Денарии продавал на ebay продавец из Греции, который занесен в черный список, как торговец фуфлом.
Пожалуста, можно поподробнее - что за список такой и как бы с ним ознакомится?

Уважаемые античники.
Если Вы считаете, что сможите отличить копию от оригинала по фото, рекомендую ознакомится с темой
http://coins.su/forum/index.php?showtopic=167902&page=3
Это про копии монет царской России. обсуждают люди, годами/десятилетиями в теме.
Хотя к антике не относится - но поверьте - не зря потратите время
Можно бегло посмотреть, но обратить внимание на страницы 3, 5 и 7. Дальше - не помню.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Михаил имел ввиду копии монет от продавца biryza (на молотке он их продавал в количестве и регулярно), соответствующая тема была и на Старой Монете, насколько я помню.
Изменено: Valentinianus - 11.11.2015 12:23:24
За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Valentinianus пишет:
Михаил имел ввиду копии монет от продавца  biryza  (на молотке работал), соответствующая тема была и на Старой Монете, насколько я помню.
Да - это один из ников его. Более того, я лично держал его монеты и даже пятак медный прикупил. И не смог отличить от оригинала.
Поверьте, его монеты превосходны и роговое серебро и патина и зелень! все на любителя.
Причина - астрономические цены и популярность монет Российской империи.

Хотя....Вот есть 10 руб. Ямало-ненецкий округ. Биметалл. По неизвестной причине они стоят от 17-20 тр. Типа редкие...
И братья китайцы подсуетились! Уже сделали (по слухам - сам не собираю их и не знаю) не отличиммую копию.
И помогли многим коллекционерам закрыть дырку в коллекции.
Поэтому уже многие (и я) пришли к выводу - отличить КАЧЕСТВЕННУЮ подделку от копии по фото невозможно.

Все от спроса зависит...Будет популярна антика и спрос - будет предложение...Увы...((( И даже опыт может не помочь...
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Миша пишет:
Пожалуста, можно поподробнее - что за список такой и как бы с ним ознакомится?

Выслал список в личку.
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Миша пишет:
Это про копии монет царской России. обсуждают люди, годами/десятилетиями в теме.
Хотя к антике не относится - но поверьте - не зря потратите время

Спасибо. Царская Россия с ее массовой штамповкой однотипных монет конечно не антика, где каждая монета уникальна и имеет свой определенный стиль, но для общего развития думаю будет полезно ознакомиться.
Изменено: Scipio - 11.11.2015 12:46:30
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Большое спасибо за список! Я правда на ebay не покупаю...Но!...
Мне показалось - там полный список всех продавцов с ebay!  (Шутка.))))

Цитата
Scipio пишет:
Спасибо. Царская Россия с ее массовой штамповкой однотипных монет конечно не антика, где каждая монета уникальна и имеет свой определенный стиль, но для общего развития думаю будет полезно ознакомиться.
Так в том и прикол! У людей, годами занимающимися Российской империи глаз на микроотличия и стиль заточен.
И легкие подделки вмиг вычисляются!
А тут прошли сотни/а может и больше монет и никто не заметил!
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 15 лет с даты регистрации
 
В ЦР наблюдаем точное клонирование ряда монет с передачей мельчайших деталей.
В антике пока это сделать сложнее, вот например покажу несколько гуртов Греческих тетр, подделать подобное очень сложно. :)
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Обжигался на Россиийских серебренных монетах и разок обжегся на СИБИРСКОМ гривенике, в панику не впадал, а сделал соответствующие выводы, тема сложная, но при наличии интереса, вероятность ошибок заметно снижается, поэтому беру красивую медь России как правило до 17 г. или браки. Современные технологии позволяют братьям-китайцам изготовлять копии редких СССРских монет в ПРУФЕ, которых и в помине не было во времена настоящего чекана. Что касается всего остального прочего, в том числе и Антики, тут лучше всего брать лишь то, в чем уверен на все сто или из проверенных, заслуживающих доверия источников. В условиях "совершенных технологий" купить фуфло могут не только начинающие нумизматы, но и продвинутые нумизматы не смотря на цену. Попасть на бабло гораздо легче если сумма внушительная, предположим в USD или EURO, и дешевый товар так же может оказаться поддельным, так что я бы сказал 50 на 50. При массовой штамповке изготовить и сбыть копию(и) проще, с антикой все гораздо сложнее, тут много камней (индивидуально-определенные Вещи) и заметьте, есть некоторое правило, СРЕДИ АНТИЧНЫХ МОНЕТ НЕТ ИНКУЗОВ (индивидуальное наблюдение :oops: )
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тегеран 43 пишет:
СРЕДИ АНТИЧНЫХ МОНЕТ НЕТ ИНКУЗОВ
а можно поподробнее...
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Scipio пишет:
Цитата
Тегеран 43 пишет:
СРЕДИ АНТИЧНЫХ МОНЕТ НЕТ ИНКУЗОВ
а можно поподробнее...
Для начала стоит подсчитать и выделить виды брака характерные для Античных монет и сравнить их с видами машинного брака, но это лишь поверхностно. Стоит уделить внимание невидимому браку, так современные монеты чеканятся из однородного металла, но и тут есть разница, например биметалл тиражем 10 млн. или более, среди которых можно выделить магн., слабомагн. и не магн. т. е. сплавы отличаются :idea: в наших монетах. Среди совр. зарубежных аналогов такое не встречается, там наверно производственный контроль на порядок выше. С антикой такой номер не пройдет, технологии очистки от примесей были другие, в ряде случаев оч. часто использовали самородный металл, чеканили много, часто и разными штемпелями, здесь материала можно набрать не на брошюру, а на увесистую книгу или ряд томов, подробности могут быть определены..но..коллективно. В теме эстетики отметился автор - литератор, может он захочет осилить новый труд :?: :!: :idea:
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Scipio пишет:
Вопрос Борису, как знатоку в определении по мелким деталям
У меня также вопрос Борису, т.е. Игорю -
сколько лет Вы в антике? Благодарю. :hi:
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Тогда уж не в два, а в три... Если чеканена, конечно.

А эта подлинная?    
по фото - подлинная. Патина левая
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тегеран 43 пишет:
Одним из определяющих факторов подделки считаю тест-кат со стороны Афины.
Круто! :good2:
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
ALЕХ пишет:
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Тогда уж не в два, а в три... Если чеканена, конечно.
А эта подлинная?
по фото - подлинная. Патина левая
Это правильный ответ!  :good2:

Цитата
ALЕХ пишет:
Цитата
Scipio пишет:
Вопрос Борису, как знатоку в определении по мелким деталям
У меня также вопрос Борису, т.е. Игорю -
сколько лет Вы в антике ? Благодарю.
Я в антике совсем не долго, около 1,5 лет  :oops:  Поэтому совсем не считаю себя "знатоком", а пытаюсь чему-то учиться. Поэтому я всегда стараюсь обосновывать свои мысли и доводы какими-то рассуждениями или наблюдениями. К сожалению, когда другие участники форума со мной не согласны, в ответ на свои доводы и рассуждения в ответ я получаю сухую констатацию без каких-либо контраргументов. В силу этого приходится учиться только на своем опыте  :)
Возвращаясь к тетре из поста #34, я соглашусь с коллегами, которые считают, что монета подлинная, если они смогли бы показать другие примеры подлинных сов, у которых:
- на реверсе такое большое несхождение черенков двулистника и ягоды
- вес порядка 17,5 г (17,31 + вес механически срезанного на аверсе и реверсе металла у этой монеты)
- наплыв родного серебра под подбородком Афины
- пузырьки на верхней части волос Афины
Если такие признаки встречаются и на других экземплярах, с радостью признаю, что не прав.
Изменено: Boris GodonEarth - 11.11.2015 14:31:50
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Интересно какая vhfpm мне минус в авторитет поставила :?: Я тут с Людьми информацией делюсь, а тут оказывается людишки гадят и как нашкодившие дети прячутся.., не хорошо так делать :!:
Уметь уважать чужое мнение - это сильная сторона характера Человека, а совершать подлые поступки это полная противоположность, характерная для слабаков или слабых духом людишек (за людей таких не считаю. ИМХО однако), пишу в открытую, не надеюсь на взаимность, так как понимаю, что имею дело с подлой трусостью.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Цитата
ALЕХ пишет:
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Тогда уж не в два, а в три... Если чеканена, конечно.
А эта подлинная?
по фото - подлинная. Патина левая
Это правильный ответ!    
Цитата
ALЕХ пишет:
Цитата
Scipio пишет:
Вопрос Борису, как знатоку в определении по мелким деталям
У меня также вопрос Борису, т.е. Игорю -
сколько лет Вы в антике ? Благодарю.
Я в антике совсем не долго, около 1,5 лет     Поэтому совсем не считаю себя "знатоком", а пытаюсь чему-то учиться. Поэтому я всегда стараюсь обосновывать свои мысли и доводы какими-то рассуждениями или наблюдениями. К сожалению, когда другие участники форума со мной не согласны, в ответ на свои доводы и рассуждения в ответ я получаю сухую констатацию без каких-либо контраргументов. В силу этого приходится учиться только на своем опыте    
Возвращаясь к тетре из поста #34, я соглашусь с коллегами, которые считают, что монета подлинная, если они смогли бы показать другие примеры подлинных сов, у которых:
- пузырьки на верхней части волос Афины
Если такие признаки встречаются и на других экземплярах, с радостью признаю, что не прав.
Отвечу только на последний пункт Boris GodonEarth, по поводу "пузырьков" на волосах Афины, ИХ ТАМ И В ПОМИНЕ НЕТ :!: У меня была литая серебренная монета нач. 18 века, ушла и нет возможности выложить фото для сравнения, так вот, там следы литья были, так наз. пузырьки или "шарики" абсолютно правильной круглой формы, но разных размеров (маленькие и еще меньше, заметьте в разных местах монетки), а здесь их нет, это чекан такой, да монетка может "напрячь" сохраном, отсутствием патины, др. надуманных "проблем", но даже если перенести Вещь в разряд "спорных", то признаки подлинности никуда не денешь. :rtfm:
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Вот еще один редкий статер, который стоит показать в этой ветке. Вес монеты 9.7 грамм. Гурт какой приятный.


*********
В данной ветке постараемся выкладывать монеты, которые требуют особого внимания.
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
...
Возвращаясь к тетре из поста #34, я соглашусь с коллегами, которые считают, что монета подлинная, если они смогли бы показать другие примеры подлинных сов, у которых:
- на реверсе такое большое несхождение черенков двулистника и ягоды
- вес порядка 17,5 г (17,31 + вес механически срезанного на аверсе и реверсе металла у этой монеты)
- наплыв родного серебра под подбородком Афины
- пузырьки на верхней части волос Афины
Если такие признаки встречаются и на других экземплярах, с радостью признаю, что не прав.

Наплывы у аттических тетрадрахм - вариант нормы: вот тетра из коллекции Музея денег, Цюрих:

Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Boris GodonEarth - хотелось бы увидеть характерные наплывы на литой копии Афин.
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Scipio пишет:
Вот еще один редкий статер, который стоит показать в этой ветке. Вес монеты 9.7 грамм. Гурт какой приятный.
В данной ветке постараемся выкладывать монеты, которые требуют особого внимания.
Cтатер приятный :good2:
А я нашел фото литой копии, фотографировал не я, др. фото нет, но и на этой, если увеличить, заметны следы литья, особенно в кресте и на др. стороне тоже, у меня остался лишь :?: когда и кем сделано :?: Есть оригиналы подобных Вещей, но они в золоте :!:  
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Игорь Васильевич пишет:
Наплывы у аттических тетрадрахм - вариант нормы: вот тетра из коллекции Музея денег, Цюрих:
Спасибо, принимается. От этого своего опасения отказываюсь.

Цитата
Scipio пишет:
Boris GodonEarth - хотелось бы увидеть характерные наплывы на литой копии Афин.
Если на оригинале под подбородком был переотложенный металл, то при копировании литьем в этом месте будут те же очертания наплыва, но из того же материала, что и сама монета.
Это я имел ввиду. Но этот пункт мы уже сняли  :)

Цитата
Тегеран 43 пишет:
Отвечу только на последний пункт Boris GodonEarth, по поводу "пузырьков" на волосах Афины, ИХ ТАМ И В ПОМИНЕ НЕТ
Может быть я что-то не то вижу. Тогда что это в выделенном?
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Тогда что это в выделенном?
Наверно, характерный, незначительный БРАК ЧЕКАНА античной монеты. Вы не поленитесь увеличить Испанию из вышеизложенного мною поста, тогда сами все увидите.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 96 След.
Читают тему (гостей: 2)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●