Все, кто в последнее время пытался получить заключение ШИВа на любые перечеканы, знают, как сложно это сделать. Если бы дата на бумаге была более ранней, то ещё можно бы было поверить... Очень сильно сомневаюсь в оригинальности документа! А "монета" - кошмар, конечно...
Судя по постам, Генерал - далеко не глупый человек. Судя по монете и имеющемуся заключению - все не так однозначно. Такие монеты, будь они трижды настоящими, не пиарят на форумах, а очень быстро и очень дорого продают клиентам. И не показывают, дабы не волновать общественность. А тут - прям промоакция. Все высказываются, в народе кипит праведный гнев на фуфлоделов, ОД ГИМ в целом и ШИВ в частности, на ТС... Мне интересно, к чему создана тема вообще? Чего автор хочет-то? Судя по обещаниям, ветка закончится как-то феерично, как никто не ожидал. Я заинтригован. Попкорна нет, есть коньяк. ТС, объявите пож., когда финал? Смысл всей этой дискуссии, если он есть, пока уловить сложно.
Ну тут, как бы, вариантов не много. Человек искушённым нумизматом не является. Человеку впарили это изделие с заключением задорого, судя по всему; и теперь, даже не подозревая о фуфельности предмета(как же - заключение-самая авторитетная бумажка на руках убеждает его в подлинности на 100%. Ну а кому ещё верить как не ШИВу?). Человек решил перепродать его за Очень дорого и ищет потенциальных покупателей готовых купить за Очень дорого. Примерно так я вижу ситуацию.
Судя потому что Генералом был упомянут Пётр Сергеевич Аверин думаю тема была создана неспроста, то что заключение подлинное лично у меня сомнений не вызывает и ТС об этом прекрасно знает. Цели кроются гораздо глубже чем кажется на первый взгляд.
Безумно пикантная тема,вторую ночь подряд сны не вижу А если без юмора,то похоже мы имеем дело с очень изощренным авантюристом,того что свет не видывал,интриганом и не совсем адекватным "товарисчем" Не с того начал он,фото надо было делать лучше,того и глядишь может торг бы держал дольше а тут за разы все и слил,по дешевым снимкам,лирика но в ней есть доля правды. Юра551 Мне как то ваша версия больше напоминает историю из реальной жизни,что обычно бывает и случается,проходили Сертификат подлинный,монета нет,картинка была другая,надо искать настоящую сканированную монету.По перечеканам уже все сказали и не один раз....что остается? Аверин,а что может быть завязано на нем?Вот накачай меня чем угодно,хоть глаза мукой засыпь)))))ну не дам я(далеко не эксперт)на очевидное фуфло положительную оценку,да в конце концов пальцами даже нащупать можно)))))))а там и оборудование и проба металла,и сканирование по хим составам,сплавам и уполномоченный эксперт...такая работа и такой просчет,не верю...Ширяков на такое не мог дать ошибочный вердикт. :facepalm:Тут ребус похлеще любого детектива)))))
Единственное что мне совсем не нравится,не очень хорошая тень прослеживается на ГИМ. Все понимают о чем я?Ветер не хороший дует от ТС Тут на издевательство малость похоже,и над работой уважаемых людей и над всеми нами.Вертел я вас как говорится на....я так понимаю,на это самое и похоже
А чего ждать-то, что ТС должен сказать? Лично меня, в этой теме, интересует только положительная(?) бумага ГИМ, выданная на заведомо фуфловую монету. (ведь заключение как я понимаю подлинное) С интересом буду ждать окончания этой истории..
Версия такова, банальная подстава Ширякова И.В.либо сведение счётов. Все мы знаем что ШИВ в данный момент работает не только в ГиМ но и в других местах,не хватает времени всё проверить самому. Он же не один там,доверил как это часто бывает другим людям а сам только подписывал. Ну и кто то решил этим воспользоваться, сведение счётов так сказать. А сейчас идёт плановая дискредитация заключений им подписанных.Это только моё ИМХО, правду знает только ШИВ и тот кто подсунул на подпись. Дальше прошу каждого самому делать выводы.
Простите, я понимаю, когда мы ставим подпись, как бюрократическую необходимую составляющую, не читая условия и прочее на контрактах, соглашениях и прочем (читать всё не хочется, надеемся, авось всё будет в порядке, когда мы несём ответственность только перед собой), а другое дело подписывать такие заключения, надеясь, что мой коллега, вроде опытный нумизмат, всё определил правильно и даже глазом самому не взглянуть на монету? Думаю, это врядли возможно. А вообще хочется тему отдельную где-то здесь создать о том, что пришло в России время создать свою организацию, состоящую из экспертов, которым доверяют люди нашего круга, пусть даже такие эксперты не имеют лицензии эксперта от надлежащего органа, но в тоже время там не будут некоторые уважаемые эксперты Иван Иванычи, которых никто, кроме устроителя, не знает.
Не...Вообще всё мимо...Согласен, что фото сделанные не мной в оригинале очень смешны Эта уникальная монета не залипон, заключение более чем реально и сделано лично Ширяковым. С этими фактами всем придется смириться! Мало того сильнейшие эксперты очень серьезного аукциона пощупав всё давно одобрели. Монета досталась мне совсем не случайно и многие готовы над ней зачахнуть В данный момент она под стеклом в выставочном зале. Старт у нее более чем адекватный !
То, что некто "Генералъ" - это авантюрист, имеющий зуб на некоего Аверина и обведший вокруг пальца ШИВа - то это очевидно. Прим: и не надейтесь, что читатели данного форума кинут свою ставку за представленное фуфло.
Во-первых, не спам, а подписка на тему. Вы сами проставили галочку под постами, чтобы на ящик приходили уведомления. Вы можете отписаться от уведомлений вот здесь http://staraya-moneta.ru/forum/subscribe/. Поэтому попросил бы выбирать выражения, это я про "спам".
Теперь про другой спам.
Вы делаете вид, что меня не поняли. Тогда мне придется повторить. Вы должны либо дать прямую ссылку на предмет (прямую, подчеркиваю), либо разместить скан другого заключения. В той неприличной форме, как вы подаете вы, вот это будет удаляться.
Цитата
Генералъ пишет: господин главный колхозник !
А вот за это - вам предупреждение, первое и оно же последнее. Вы можете размещать здесь любые монеты, за это не банят. Даже если вы их сами изготавливаете. Демократия. Но вам запрещено оскорблять собеседников.
2 Serg-antik: к тебе это тоже относится, не надо обзываться. Это же касается и всех остальных ведите себя прилично, не можете сдерживаться - не пишите лучше ничего.
Ну вы сами должны видеть по тексту. ТС намекает, что и НИНЕКС подписал заключение, там ведь должно быть 3 фамилии и металловедческий анализ. Вот и надо посмотреть, кто подписался, и что написано в заключении.
Представленное фуфло, с высокой долей вероятности, сделано так: 1. подобран убитый кружок от настоящего рубля СПБ, 2. нанесено изображение "аля" рублевика Иоанна, 3. нанесено изображение "аля" рублевика Анны. Занавес. Вот так производятся "раритеты" в обычных гаражах-ракушках )
minibox44 пишет: Представленное фуфло, с высокой долей вероятности, сделано так: 1. подобран убитый кружок от настоящего рубля СПБ, 2. нанесено изображение "аля" рублевика Иоанна, 3. нанесено изображение "аля" рублевика Анны. Занавес. Вот так производятся "раритеты" в обычных гаражах-ракушках ) Причем здесь металлоэкспертиза?...
Мне кажется немного не так: 1.подобран настоящий или скопированный рубль Иоана СПБ, 2.поверху нанесено скопироваными штемпелями изображение "аля" рублевика Елизаветы.