Здравствуйте. Прошу определить принадлежность слитка. К какому типу можно отнести - к платежным, ювелирным, накопительным. Происходит из Татарстана, еденичный, вес 99 ( на бытовых), длина 138, , ширина max - 13, толщина maх - 8 Согнут подковой имеет дополнительный долив металла. Приветствуются любые обсуждения и версии.
Не платёжный,скорее всего ювелирная заготовка.По РФА сможете только определить ,пробу и соответствие примесей.Если найдёте золото ,висмут,медь ,свинец... То наверняка старенькая 11-13 в
Сомнений в том , что старенькая нет. Просто впервые вижу слиток такой формы и гнутый. И для чего нужно было делать долив ? Владелец говорит, что встречаются такие, но прямые, весом меньше в половину. На анализ отдам в воскресенье, если войдет в камеру, в следующее - заберу.
Это не обязательно" долив",просто остатки серебра собрали вместе .По фото я вижу ,что один край слитка оплавлен,наверное серебро использовалось для изготовления каких нибудь изделий,может и сребреников.
С доливом , возможно и остатки долили, если чуть позднее не пристал бы. А оплавления не видно, если ближний конец к"доливу" то промто пористый скорее всего там заканчивали лить. А дальний конец гладенький. По серебрянникам? не знаю слиток из Татарстана. Возможно из него брасле можно было сделать?
Спасибо всем участникам за высказанные предроложения и мнения. Пока все остается под вопросом. После получения результатов химанализа, можно будет поговорить более предметно.
Романович пишет: Прошу определить принадлежность слитка. К какому типу можно отнести - к платежным, ювелирным, накопительным?... Пока все остается под вопросом....Сегодня прислали результат РФА .
Изначально, просто по его морфологии, предмет никакого отношения к платёжным слиткам не имел. Это просто слиток металла, скорее всего - ювелирное сырьё. Согнутые слитки (новгородские, черниговские) иногда попадаются - благодаря тракторам. Бывает "камское серебро" согнутое - в следствие проверки пробы в период изготовления и бытования. Привозили как-то гнутую "галицкую", но она не показалась подлинной.
Если прибор не врёт и анализ сделан правильно (в чём я сильно-пресильно сомневаюсь), то это изделие отлито не позже середины XVIII века, а, судя по отсутствию малейших примесей золота и других элементов, бывающих в подлинных гривнах (типа цинка и т.п.) и наличию офигенного содержания вольфрама(!!! - не понятно, как только бедняги умудрились его расплавить), то можно почти уверенно говорить о второй половине ХХ века, если не моложе. Тут даже не так просто сырьё придумать для изготовления (особенно из монет, разве что из современных шайб), кроме разбодяженного немного технического серебра или серебряного припоя SOPOR1980 (а это не ранее 1985 г., когда открылась их контора).
МНС, А вы можете проконсультировать, были ли какие-нибудь отличия в сплавах серебряных монет Николая II отчеканенных в Париже или Брюсселе от Петербургских?
met пишет: МНС , А вы можете проконсультировать, были ли какие-нибудь отличия в сплавах серебряных монет Николая II отчеканенных в Париже или Брюсселе от Петербургских?
Пока не могу, ибо этим не занимался. Может, при случае, закину в приборы несколько штук. Но насколько будет это востребовано? Ведь и французские рубли и полтинники 1897-1899 - простые монеты (если не рассматривать такой брак, как "перевёртыши" ) , чеканились массово.
.
Могу лишь предположить, что отличия могут быть лишь на уровне десятых долей процента и менее. Дворы к тому времени переплавляли очень много старой монеты и поступавшее серебро из рудников предварительно аффинировалось ещё на семи(?) местных золотосплавных лабораториях, а потом дополнительно проверялось и на СПМД. Чисто гипотетически предположу, что в "русских" может быть отличие в повышенном содержании железа, никеля и ещё пары-тройки элементов, а во французских - кадмия, чего-то из легкоплавкого, а также всего набора микропримесей металлов из рудников Южной Америки..
Если прибор не врёт и анализ сделан правильно (в чём я сильно-пресильно сомневаюсь), то это изделие отлито не позже середины XVIII века, а, судя по отсутствию малейших примесей золота и других элементов, бывающих в подлинных гривнах (типа цинка и т.п.) и наличию офигенного содержания вольфрама(!!! - не понятно, как только бедняги умудрились его расплавить).... Не специалист по выполнению анализа металла, отдал на завод, что прислали , то и выставил. А по вольфраму - -Основными полезными компонентами в рудах месторождения Канимансур являются свинец, серебро, цинк, плавиковый шпат, а сопутствующие — медь, висмут, молибден, вольфрам, кобальт, золото. Минералогически руды представлены мелкими зернами свинцового блеска (до 5 — 10%), реже сфалеритом (до 3%), очень редко халькопиритом, арсенопиритом и пиритом. В свинцовом блеске присутствуют вкрапления аргентита и тетраэдрита. Из вторичных минералов встречаются также церуссит, лимонит и очень редко ковеллин. По-видимому, в Канимансуре добывались вторично обогащенные серебром и частью окисленные вкрапленные сульфидные руды
Романович пишет: А по вольфраму - -Основными полезными компонентами в рудах месторождения Канимансур являются свинец, серебро, цинк, плавиковый шпат, а сопутствующие — медь, висмут, молибден, вольфрам, кобальт, золото. Минералогически руды представлены мелкими зернами свинцового блеска (до 5 — 10%), реже сфалеритом (до 3%), очень редко халькопиритом, арсенопиритом и пиритом. В свинцовом блеске присутствуют вкрапления аргентита и тетраэдрита. Из вторичных минералов встречаются также церуссит, лимонит и очень редко ковеллин. По-видимому, в Канимансуре добывались вторично обогащенные серебром и частью окисленные вкрапленные сульфидные руды
Если бы оттуда и древнее - вылезло бы на порядок больше свинца, да и цинка немеряно:
А в Вашем слитке - "всё не так, ребята...." (В.С.).
Да и древний рудник был выработан ещё до XII в. (тогда и гривны были другой формы, преимущественно), плюс никто не возил серебряную сырьё в те годы так далеко. А новый стали разрабатывать только в 1970-х...
Или Вы считаете, что арабы прямо на месте лили слитки по ещё не окончательно сформировавшемуся образцу региона, отстоявшего от них на пару тысяч километров?
Считаю, что слиток изготовлен из металла добытого в те далекие времена. Вольфрам присутствует в куфических дирхемах и европейских динариях. А всё не так - это в другом месте
) , чеканились массово. 
