Добрый день уважаемые коллекционеры. На снимаках монета 2 копейки 1802 года ЕМ. Счётные точки на реверсе выше надписи КОПЕЙКИ. Есть ли проходы на аукционах данной разновидности монеты. Возможно есть в гораздо лучшем состоянии. Мне не удалось найти. Хотелось бы по ним определиться с оценкой и предложить монету на аукционе. Прошу высказать Ваше мнение по степени редкости монеты. Будет ли интерес на аукционе. С уважением.
С тех пор как вы её мне показали в 2015 году, по-моему, я периодически их просматриваю. Пока не находил. Ваша монета единственная. Есть ссылка на статью, где она описана. Если хотите добавлю тут. Дайте знать.
extant4cell пишет: С тех пор как вы её мне показали в 2015 году, по-моему, я периодически их просматриваю. Пока не находил. Ваша монета единственная. Есть ссылка на статью, где она описана. Если хотите добавлю тут. Дайте знать.
С чего она единственная? ещё в 2012 году Евдокимов объяснял тем кто не понимает как точки оказались выше ссылаясь на свою монету. А эта в 2012 году выглядела поживее, я имею ввиду цветом
Тут не хочу обидеть хозяина, но по мне редкость и высокая цена не имеют прямой связи. Перечекан из двушки с буквами попадается чаще, но стоит скорее всего дороже. Проще на торги выставить, возможно я сильно ошибаюсь и есть ещё любители на нечастые монеты в таком качестве.
Тут недавно на каком-то форуме продавали пятак 1760-х годов СПм с таким орлом, что я подумал человек фото от разных монет стороны прикрепил. Всё же оказалось, что фото сторон от одной монеты. Такого пятака ни монеты, ни фото не видел. В хорошем качестве. В итоге меньше 20 т.р. в бурных торгах и все дела ...
Костя пишет: Тут не хочу обидеть хозяина, но по мне редкость и высокая цена не имеют прямой связи. Перечекан из двушки с буквами попадается чаще, но стоит скорее всего дороже. Проще на торги выставить, возможно я сильно ошибаюсь и есть ещё любители на нечастые монеты в таком качестве.
Тут недавно на каком-то форуме продавали пятак 1760-х годов СПм с таким орлом, что я подумал человек фото от разных монет стороны прикрепил. Всё же оказалось, что фото сторон от одной монеты. Такого пятака ни монеты, ни фото не видел. В хорошем качестве. В итоге меньше 20 т.р. в бурных торгах и все дела ...
extant4cell пишет: С тех пор как вы её мне показали в 2015 году, по-моему, я периодически их просматриваю. Пока не находил. Ваша монета единственная. Есть ссылка на статью, где она описана. Если хотите добавлю тут. Дайте знать.
Добавьте интересна почитать.
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
Kaneps пишет: С чего она единственная? ещё в 2012 году Евдокимов объяснял тем кто не понимает как точки оказались выше ссылаясь на свою монету. А эта в 2012 году выглядела поживее, я имею ввиду цветом
Добрый день. Монета не поменялась. Фото делал тогда при сильном искусственном освещении. Так лучше видны детали рисунка монеты. В этот раз фото делал при дневном освещении, уже к вечеру, света видно было недостаточно. С уважением.
extant4cell пишет: С тех пор как вы её мне показали в 2015 году, по-моему, я периодически их просматриваю. Пока не находил. Ваша монета единственная. Есть ссылка на статью, где она описана. Если хотите добавлю тут. Дайте знать.
Добавьте интересна почитать.
Я её крутил, когда изучал, и могу сказать, что в этот раз господин Евдакимов глупость сказал. К сожалению всё было не так.
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
ТУРА пишет: Здесь видимо нет интереса к вашей монете.Ошибка резчика. ? сколько пошло в оборот с такой ошибкой и сколько дошло до наших дней. Монета интересная.
Многие собирают эти монеты. Уверяю вас интерес есть, просто все знают, что это редкая ошибка, редкий штемпель, и монета знаковая - за дёшево её никто не отдаст, вот и притаились.
Цитата
extant4cell пишет: Я её крутил, когда изучал, и могу сказать, что в этот раз господин Евдакимов глупость сказал. К сожалению всё было не так.
Для наглядности:
1) 2) 3) 1) Простая монета с шаблонными точками 2) Монета с нешаблонными точками 3) Как будут выглядеть точки если их повернуть на 180*
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
ТУРА пишет: Здесь видимо нет интереса к вашей монете.Ошибка резчика. ? сколько пошло в оборот с такой ошибкой и сколько дошло до наших дней. Монета интересная.
Многие собирают эти монеты. Уверяю вас интерес есть, просто все знают, что это редкая ошибка, редкий штемпель, и монета знаковая - за дёшево её никто не отдаст, вот и притаились.
Цитата
extant4cell пишет: Я её крутил, когда изучал, и могу сказать, что в этот раз господин Евдакимов глупость сказал. К сожалению всё было не так.
Для наглядности:
1) 2) 3) 1) Простая монета с шаблонными точками 2) Монета с нешаблонными точками 3) Как будут выглядеть точки если их повернуть на 180*
Получается, что при изготовлении штемпеля на монетном дворе сделали ошибку. Счётные точки проставили выше. Осмелюсь предположить, что в какой то момент при изготовлении монет, на стадии контроля например, заметили эту ошибку. Штемпель видится изъяли, но какая то часть отчеканенных монет с такой ошибкой попала в обращение, у коллекционеров на руках они есть. Можно предположить, что совсем не много. На сколько редкая эта монета. Поэтому и хотелось бы найти из общей массы монет 2 копейки 1802 года ЕМ, которые проходили на аукционах, монету с такой ошибкой. На сегодняшний день мне не удалось этого сделать. Если это не так, поправьте пожалуйста. С уважением.
Есть монеты про которые говорят - скрытая редкость.Ваша монета именно такая.Большой интерес к Российской монете пошел в 21 веке. Тем более за последние 20 лет появились монеты про которые даже и не знали.А некоторые монеты числились редкими,так появились в достатке. Если взять рубли сороковых годов 19 века перепутанные буквы или планки в надписи и число звеньев венка - это все браки. Стоимость таких браков смотря какой разная и выше чем простой рубль этого года.Или Георгий в плаще и без плаща. У пяти копеечных монет 18 века в надписи буквы перепутаны тоже браки.Но с такими штемпелями пошли в оборот ? сколько. Вы правильно сказали - покажите вторую подобную монету для сравнения и есть ли кто готов продать подобную монету за дешево.
ТУРА пишет: Есть монеты про которые говорят - скрытая редкость.Ваша монета именно такая.Большой интерес к Российской монете пошел в 21 веке. Тем более за последние 20 лет появились монеты про которые даже и не знали.А некоторые монеты числились редкими,так появились в достатке. Если взять рубли сороковых годов 19 века перепутанные буквы или планки в надписи и число звеньев венка - это все браки. Стоимость таких браков смотря какой разная и выше чем простой рубль этого года.Или Георгий в плаще и без плаща. У пяти копеечных монет 18 века в надписи буквы перепутаны тоже браки.Но с такими штемпелями пошли в оборот ? сколько. Вы правильно сказали - покажите вторую подобную монету для сравнения и есть ли кто готов продать подобную монету за дешево.
Задешево никто и ничто продавать не хочет. Даже гнилые осыпающиеся екатерининские пятаки несут в ННР в надежде закатать в пластик как МС - и это получается
Вы фото попробуйте взять без ракурса глядишь и точки на место встанут. Или правда не видите, что монета широкоугольником снята снизу вверх? Есть такая вещь - перспективное сокращение называется. Или вправду думаете, что внизу на фото кольца в два раза шире чем наверху? А может и правда шире?
На моей одноштемпельной монете у меня сложилось впечатление, что резчик выбивая счетные точки ошибся и выбил их не линии низа букв надписи номинала (как на большинстве двушек) , а по линии верха надписи.
Просто человек до этого резал инструмент для пятаков, потом ему подсунули штемпеля для двух, шаблон даже дали, скорее всего, а он по старой памяти их как на шаблоне пятаков поставил, понадеялся на память. Это более логичный вариант. То есть, не полная отсебятина случайной ошибки, а "с бородой" ...
Костя пишет: Вы фото попробуйте взять без ракурса глядишь и точки на место встанут. Или правда не видите, что монета широкоугольником снята снизу вверх? Есть такая вещь - перспективное сокращение называется. Или вправду думаете, что внизу на фото кольца в два раза шире чем наверху? А может и правда шире?
На моей одноштемпельной монете у меня сложилось впечатление, что резчик выбивая счетные точки ошибся и выбил их не линии низа букв надписи номинала (как на большинстве двушек) , а по линии верха надписи.
Я разные фотографии крутил, искажение минимальное. Результат всегда тот же. Версия с поворотом на 180 градусов несостоятельная. Да и точки в этом случае непонятно когда делали, до надписи копейка, или после. Если мастер "на глаз" сделал, то пожалуй даже после.
minibox44 пишет: Очень (!) редкая монета. Экз в достойную коллекцию
Несомненно, вопрос только когда и кто сможет финансово себе позволить ее положить в коллекцию ее выложили на мешке в продажу как я понимаю в Дорогую коллекцию судя по сумме продажи ее......
extant4cell пишет: Просто человек до этого резал инструмент для пятаков, потом ему подсунули штемпеля для двух, шаблон даже дали, скорее всего, а он по старой памяти их как на шаблоне пятаков поставил, понадеялся на память. Это более логичный вариант. То есть, не полная отсебятина случайной ошибки, а "с бородой" ...
Полностью согласен, только одно "НО"! Мастеру было на самом деле глубоко фиолетово, где нарисовали ему эти точки, там он их и поставил, ничего личного. Но, тут в дело (технический процесс) как всегда вмешалось начальство... и решило, что точки надо опустить. Своими глазами не видел, опыт общения подсказывает именно этот вариант. Так что, редкостью это стало не вопреки, а благодаря. Думаю, при желании и возможности прошерстить интернет и частные коллекции, этих монет наберётся, просто не все обращают внимание на такой нюанс как расположение счётных точек. Скажу честно, тоже не придал бы никакого значения.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Я собственно тоже, не придал бы никакого значения раньше. Но знаю об этой особенности с 2012 года, как увидел её картинку у Темиряева (не знаю чем его книжечка насолила всем, она вполне годится для определения многих разновидностей, хоть есть и недостающие варианты и статистика часто противоречива в отношении редкости), и с этого времени их лениво просматривал. Тут так, раз о таком приметном штемпеле человек узнаёт, то начинает эго искать. Было интересно её получше рассмотреть когда с Олегом разбирались с этими монетами в 2015 или 2016 году, что бы привлечь больше внимания к перечеканке этих монет и к необычным их разновидностям. Так, что об этой монете и об особенности точек выше линии номинала уже известно более 10 лет, особенно тем что их коллекционирует более-менее серьёзно, а вот кроме монеты которая была у Олега, других пока я лично не находил и не видел, что бы кто-то показал. Надежда найти такую монету есть у многих, но пока похоже не реализованная. Или я ошибаюсь?
