День добрый! Подскажите, пожалуйста, какая может быть стоимость данной монетки (при условии естественной патины хорошего качества). Монета без обращения. Интересна будет для покупки?
В таком виде заинтересует только начинающих нумизматов (если будет продажа до 8 тр) или чистильщиков-экспериментаторов. Монета чистилась агрессивной химией и затем неумело красилась чем то не качественным, может обычной серой, местами не взялась из-за чрезмерно выхимиченной пятнами поверхности голого металла. В идеал привести вряд ли возможно, и только с мутными фото в последствии. Хорош рельеф, центровка. Поле уже не то.
minibox44 пишет: В таком виде заинтересует только начинающих нумизматов (если будет продажа до 8 тр) или чистильщиков-экспериментаторов. Монета чистилась агрессивной химией и затем неумело красилась чем то не качественным, может обычной серой, местами не взялась из-за чрезмерно выхимиченной пятнами поверхности голого металла. В идеал привести вряд ли возможно, и только с мутными фото в последствии. Хорош рельеф, центровка. Поле уже не то.
Спасибо за мнение.
Немного проясню ситуацию. Монета не чистилась никакой химией и не красилась. Это я знаю на 100%, так как с тысяча восьмисотый годов она находилась в воде, в 2023 году она обрела новую жизнь и никаких манипуляций с ней не проводили. Монета изначально была вообще без патины, так как лежала пару сотен лет в воде.
Здесь я могу с уверенностью сказать, что ни химии, ни искусственный патины нет.
Вот ещё одна монета, тоже без химии и посторонних вмешательства.
Реставратор пишет: она находилась в воде, в 2023 году она обрела новую жизнь и никаких манипуляций с ней не проводили. Монета изначально была вообще без патины, так как лежала пару сотен лет в воде.
противоречивое высказывание. Каким образом "изначально была вообще без патины" (то есть голый блестящий металл, остатки пятна которого сохранились), "манипуляций не производилось" и тем не менее монета в довольно существенной патине? Откуда патина? Естественная? (сомнительно, особенно по характеру патины)
Реставратор пишет: она находилась в воде, в 2023 году она обрела новую жизнь и никаких манипуляций с ней не проводили. Монета изначально была вообще без патины, так как лежала пару сотен лет в воде.
противоречивое высказывание. Каким образом "изначально была вообще без патины" (то есть голый блестящий металл, остатки пятна которого сохранились), "манипуляций не производилось" и тем не менее монета в довольно существенной патине? Откуда патина? Естественная? (сомнительно, особенно по характеру патины)
Все верно, монета была практически без патины, что одна, что другая. Год монета лежала в обычной капсуле, за год приобрела вот такой цвет, как на фото. Если есть сомнения, то реальному покупателю можно отправить монету до оплаты, чтобы он убедился, что с монетой не производились манипуляции, что нет искусственной патины и монета исключительно в оригинальном исполнении, без вмешательств. Сейчас данная монета ушла в кабинет, вернемся тогда к ней позднее, так как она вызывает вопросы. Буду дома, скину фото второй монеты, найдены они были одновременно и она тоже не подвергалась никакому воздействию. Все исключительно оригинальное. Возможно фото не передает все как есть, но, повторюсь, реально заинтересовавшемуся покупателю, имеющему правильный авторитет, отправлю монету без оплаты. Получит, посмотрит и поймет, что его не обманывают. В аналогичной сохранности монет видел очень мало, так что фантазировать не буду. Отправлю монету, а потом оплата.
Реставратор пишет: найдены они были одновременно и она тоже не подвергалась никакому воздействию.
Ну как же, а водная стихия? Кроме хорошего рельефа в ней нет ничего привлекательного для начинающего коллекционера, профи такую не купит вообще никогда и даже за очень дёшево (это я про себя так)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Реставратор пишет: найдены они были одновременно и она тоже не подвергалась никакому воздействию.
Ну как же, а водная стихия? Кроме хорошего рельефа в ней нет ничего привлекательного для начинающего коллекционера, профи такую не купит вообще никогда и даже за очень дёшево (это я про себя так)
Понял. Благодарю за мнение.
Я не очень уловил суть вопроса - « Ну как же, а водная стихия?». Поясните, пожалуйста.
Реставратор пишет: найдены они были одновременно и она тоже не подвергалась никакому воздействию.
Ну как же, а водная стихия? Кроме хорошего рельефа в ней нет ничего привлекательного для начинающего коллекционера, профи такую не купит вообще никогда и даже за очень дёшево (это я про себя так)
Понял. Извините. Да, в воде лежала около 200 лет, это я сразу обозначил.
Хочется услышать ещё мнения. Если действительно подобные монеты не представляют интерес ни для новичков, ни для профессионалов, то тему закрываем. Тогда, видимо, все остальные монеты, находящиеся в коллекциях у новичков и профи, были получены непосредственно из рук Александра 1)
Реставратор пишет: Тогда, видимо, все остальные монеты, находящиеся в коллекциях у новичков и профи, были получены непосредственно из рук Александра 1)
Ну почему? За последнее время поднимали большие сухие закладки, особенно кольцевики радовали в 2013-14-х гг.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Хорошая монета, отличный рельеф. Естественно интерес будет у многих. Просто профи "переели" монет в слабах - МСах, отсюда отсутствие аппетита к монетам без коробочек.
Повторюсь, недавно озвученную мысль правда в другом месте - Разговаривая со "старыми" коллекционерами , читая литературу, там нет такой страсти к заветному состоянию МС, тем более простейших монет. Возможно мир сильно поменялся и в нумизматике редкость монеты итд отошли на 2-й план. Либо это веяние моды, а она изменчива.
dec пишет: Хорошая монета, отличный рельеф. Естественно интерес будет у многих. Просто профи "переели" монет в слабах - МСах, отсюда отсутствие аппетита к монетам без коробочек.
Повторюсь, недавно озвученную мысль правда в другом месте - Разговаривая со "старыми" коллекционерами , читая литературу, там нет такой страсти к заветному состоянию МС, тем более простейших монет. Возможно мир сильно поменялся и в нумизматике редкость монеты итд отошли на 2-й план. Либо это веяние моды, а она изменчива.
Всё намного проще: зависит от вашего финансового состояния и вкуса. Знал людей с малым достатком, но умевших создать мини-коллекции монет в исключительном качестве и наоборот - бюджет неограниченный, а монеты из тазика, причём самые простейшие, ну и конечно 10-15% фуфла... ну как же, дёшево ведь достались (такой следовал ответ на мой вопрос, зачем покупал такой мусор)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
dec пишет: Хорошая монета, отличный рельеф. Естественно интерес будет у многих. Просто профи "переели" монет в слабах - МСах, отсюда отсутствие аппетита к монетам без коробочек.
Повторюсь, недавно озвученную мысль правда в другом месте - Разговаривая со "старыми" коллекционерами , читая литературу, там нет такой страсти к заветному состоянию МС, тем более простейших монет. Возможно мир сильно поменялся и в нумизматике редкость монеты итд отошли на 2-й план. Либо это веяние моды, а она изменчива.
Всё намного проще: зависит от вашего финансового состояния и вкуса. Знал людей с малым достатком, но умевших создать мини-коллекции монет в исключительном качестве и наоборот - бюджет неограниченный, а монеты из тазика, причём самые простейшие, ну и конечно 10-15% фуфла... ну как же, дёшево ведь достались (такой следовал ответ на мой вопрос, зачем покупал такой мусор)
Всё верно говорите. Но UNC на всех не хватит ) Поэтому монетка, которую здесь выставляли для оценки, не является мусором, а вполне интересный формат для коллекции. Не фуфел, без гробика, но достойная в рамках своего бюджета ) и стоимость её уж точно не 8 тысяч рублей, даже в базарный день ) Уверен, это вы тоже хорошо понимаете. Касательно того, что монета не интересна даже начинающему нумизмату - не соглашусь, пожалуй. Мне бы, как начинающему коллекционеру, было бы приятно положить подобного рода экземпляр к себе в коллекцию. Ибо UNC будет стоить на порядок дороже, а для коллекции погодовки это уже очень существенный бюджет необходим, который многим не потянуть. Я бы даже сказал - основной массе. Так что когда я выставлял монету, не позиционировал её как лучшую и неповторимую ) Это очень хороший вариант за очень адекватные деньги, народная монета так сказать )
Всем добра.
Ещё раз спасибо за высказанные мнения. Это, несомненно, опыт в мою коллекцию в познании мира нумизматики )
Реставратор пишет: Всё верно говорите. Но UNC на всех не хватит
В той же серии кольцевиком, кроме пятаков в анце ничего не встречается, ну, может кроме 2-х копеечников 1802 года, остальное - цветмет. Поэтому есть люди, которых погодовки совсем не интересуют по этой причине.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Реставратор пишет: Всё верно говорите. Но UNC на всех не хватит
В той же серии кольцевиком, кроме пятаков в анце ничего не встречается, ну, может кроме 2-х копеечников 1802 года, остальное - цветмет. Поэтому есть люди, которых погодовки совсем не интересуют по этой причине. [/QUOT
Цитата
(A.P) пишет:
Цитата
Реставратор пишет: Всё верно говорите. Но UNC на всех не хватит
В той же серии кольцевиком, кроме пятаков в анце ничего не встречается, ну, может кроме 2-х копеечников 1802 года, остальное - цветмет. Поэтому есть люди, которых погодовки совсем не интересуют по этой причине.
Бесспорно. Такие коллекционеры тоже есть, но их, к счастью, меньшинство, так как собирать монеты исключительно в UNC, MS и тд, это круто, но в моем дилетантском понимании - это кастрированная нумизматика ) Очень много уникальных монет нет в таком сохране, но они, как я понимаю, в кругах гуру нумизматики, считаются цветметом 🤷♂ Если не так вас понял, заранее прошу прощение, никого не хотел огорчить.
Пустая болтовня.Как спор модницы с обложки журнала с обычной домохозяйкой - лучше одну юбку от Луи Витона иметь,или десять обычных.Выставляйте как есть.Старт 10т.р. Дам.
(A.P) пишет: Всё намного проще: зависит от вашего финансового состояния и вкуса. Знал людей с малым достатком, но умевших создать мини-коллекции монет в исключительном качестве и наоборот - бюджет неограниченный, а монеты из тазика, причём самые простейшие, ну и конечно 10-15% фуфла... ну как же, дёшево ведь достались (такой следовал ответ на мой вопрос, зачем покупал такой мусор)
Согласен с Вами все действительно намного проще. Перефразируя: кто как хочет так и ... коллекционирует. Вы все про исключительное качество, а кому то и ВФ без повреждений итд люб и наполненность коллекции важнее. Разные взгляды, и решает не только наличие толстого кошелька, поэтому и на каждую монету свой покупатель есть. Это про коллекционеров. А для дилеров и многих профи и то и то не особо важно, важна разница в покупке и продаже.
Перефразируя: кто как хочет так и ... коллекционирует. Вы все про исключительное качество, а кому то и ВФ без повреждений итд люб и наполненность коллекции важнее. Разные взгляды, и решает не только наличие толстого кошелька, поэтому и на каждую монету свой покупатель есть. Это про коллекционеров. А для дилеров и многих профи и то и то не особо важно, важна разница в покупке и продаже.[/QUOTE] Воот.Именно по-этому такое сравнение мне пришло.Дело не в кошельке,а во взглядах.А они у всех разные.Я например опять с нуля начинаю.Мне в приоритете сейчас заполнить кол-во того,что хочется.Потом конечно захочется заменой улучшать качество.В этом и азарт.А чахнуть над десятком вещей,которые лучше чем у всех не интересно. Ещё хочется добавить,что если бы рядовые любители подстраивались под перфкционалистов,и чурались приобретать такой материал,то не было и тех,кто находит так любимые ими “сухие закладки”,и они бы только своё друг другу по кругу продавали.
minibox44 пишет: Поддержу: кто за качеством гонится (и только) - это инвесторы. Коллекционеры мыслят гораздо шире
Не правда ваша, коллекционер он себе планку ставит все выше и выше с приходом опыта и знаний
Дык о том и толкуем.Кто хочет набраться опыта и знаний должен начинать с первых шагов как ребёнок.Поэтому любой материал обязан быть востребован. И любой материал это история нашей страны.В Историческом Музее вообще в коллекционном состоянии вещей почти нет.
Не буду учить, что и как надо коллекционировать. Сколько людей, столько и мнений, хотя каждый из нас, если он не идиот предпочтение отдаст монете с высоким рельефом и в кабинетной патине, это и младенцу понятно.
Сделайте фото на улице, при хорошем освещении всех трёх сторон, под прямым углом на тёмном фоне, или на пачке 5 тысячных купюр, и смело выставляйте. Тут достаточно людей, которые знают, как довести эту монету до ума, и тех, кто знает этих людей. Так что монета улетит и в такой "патине"!
