Всем доброго времени суток! просматривая подборку предстоящего летнего аукциона, внезапно поймал себя на мысли, а не беда ли все же пришла в нумизматику имерских монет? нет, ни в коем случае не хочу поднимать панику на корабле и не делаю каких-то голословных обвинений или бросания тени сомнений, скорей всего просто хочу поделиться своими мыслями относительно сомнений и переживаний...
Собственно суть в том, что просматривая подборку монет периода Петра-1, Петра-2 и Анны Иоанновны все время не покидало чувство того, что некоторые из них произведены не на территории монетного двора, не смотря на высшую степень сохранности, потрясающий рельеф, детализацию, центровку все равно не чувствуется "рука мастеров 18 века", просто на каком-то подсознательном уровне! предвидя полетевшие в мою сторону камни и советы пропить курс валерианки, сразу скажу, что это мои субъективные ощущения, человека отдавшему 18 веку не один год жизни, и к слову сказать этими сомнениями я поделился с коллегой и у него так же было нечто подобное при просмотре летней подборки...Хотелось бы услышать Ваши мнения, обсудить, может быть расставить какие-либо приоритеты, уверовать в том, что "в Багдаде все спокойно" или наоборот...Вообщем пока преднамеренно без какой-либо конкретики, без демонстрации того, что меня навело на столь скверные мысли. Хочется надеяться, что это мы обсудим чуть ниже в этой теме. Какие у кого будут мысли, господа
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
Altair777 пишет: предвидя полетевшие в мою сторону камни
Мой камень вы не предвидели ) Пожалуйста, если не сложно, вставьте ссылки (или лучше картинки) наиболее одиозных, на Ваш взгляд, монет. Так будет легче обсуждать.
Откровенно говоря, после того как на предстоящем Кюнкере появился несомненный фуфловый ефимок (), Ваши опасения, по моему мнению, наверное, небезпочвенны. Из представленных Вами монет, особо весьма странными кажутся рубли Петра II и Анны. Возникает мысль - если устроители аукциона так откровенно прокололись на примитивной подделке ефимка, то и эти рубли они запросто могли "прозевать". Т.е возникают вопрос - там кто-нибудь разбирается глубоко в тенденциях современных подделок, есть ли там знающие консультанты по России? Или их используют в слепую "наши люди" и втюхивают фуфло, которое сразу приобретает статус аукционных монет серьезного западного аукциона? Ничего не утверждаю (кроме факта фуфловости ефимка), но подобные мысли и сомнения посещают…
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Для некоторых увлечение нумизматикой это хоби, для других хоби + дополнительный доход, для третьих это только доход! Здесь я не имею ввиду барыг - это мелочи жизни! Я имею ввиду тех, кто с сознанием дела подощёл к фабрикации старинных монет, ценники которых содержат не один нолик! К сожалению есть сцуки у которых это получается более чем хорошо. Лично видел две монеты; рубль 1721 года и рубль 1728 года со слойками, со старинными грязевыми остатками вокруг букв, патина, и т.д. и т.д. "Монеты" эти уходят через аукционы! Тип который наладил выпуск высокоточных копий, гражданин Бельгии турецкого происхождения. Я не первый год в нумизматике и не мало видел подлинных и не подлинных рублей 18 века. Но то, что эти два фуфельных рубля ввели меня в состояние шока и беспомощности я помню до сих пор. Скорее всего этот сцука не один такой "умелец"
производство высокоточных копий в наше время не столь проблематично-были бы деньги и знания (умения), остальное приложится, мы тут все недобро киваем на Ростов, Украину откуда до недавнего времени шел массивный поток неплохого, но все же распознаваемого фуфла, но для Европы вопрос финансовых затрат не так остро стоит- люди могут себе позволить вкладывать крупные суммы в такое производство, у них есть все для этого, в том числе и технологии и специалисты, "о времена-о нравы" (с)...
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
А что собственно Вас удивляет ? Хорошие монеты перестали продаваться дорого, "народ требует" дешевого рынка - а дешево можно купить либо случайно либо фуфла. Кидать камнями в Кюнкера пожалуй бессмысленно, они лишь инструмент, поэтому обсуждать можно долго, а вот выводы делать - только после ознакомления с предметами "вживую".
В последнее время И. Ширяков лично просматривает весь кюнкеровский материал и фуфло отбраковывает. Тогда что это: ангажированность или недостаточная квалификация?
Eugenius пишет: Помнится,эта монета уже где-то проходила,и была расценена как безбожно подгравированная.
Конечно проходила и дальше будет искать своего хозяина! Впервые это изделие было продано на аукционе Maison # 6, october 2006, lot 547. Потом начались его путешествия по белу свету, кому же охота держать у себя в коллекции такую "нарезку"!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
KOOT пишет: А что собственно Вас удивляет ? Хорошие монеты перестали продаваться дорого, "народ требует" дешевого рынка - а дешево можно купить либо случайно либо фуфла.
К своему сожалению,подделки и другие новодельческие произведения,сузили круг интересов до золотых николаевских времён...!
Все так, для простого обывателя нет лучше и надежнее инвестиции, чем 10-и и 5-и рублевые монеты Николая, причем самых простых годов. В блокаду за две такие десятки у спекулянтов можно было получить буханку хлеба...
Александр Редько (A.P) пишет: В блокаду за две такие десятки у спекулянтов можно было получить буханку хлеба...
Откуда в Ленинграде было взяться хлебу.
Обзор деятельности милиции г.Ленинграда за 1941-1943 гг. ЦГА СПб. Ф.7384. Оп.36. Д.186. Л.9-29. От обвиняемых по делам о хищениях и спекуляции изъято и сдано в доход государства похищенных ценностей, наличных денег, промтоваров и продовольствия на сумму свыше 211млн. рублей (в том числе 52343 руб. золотой монетой, инвалюты 22018 долларов, свыше 100 кг золота в слитках и изделиях, 1837 штук золотых часов и др.). Дела о хищениях по существу не отличаются от аналогичных дел мирного времени. Несколько иную картину в смысле своеобразной "эволюции" представляет спекуляция, тесно связанная с расхищением соцсобственности, как источником объекта спекуляции. В первый период войны наблюдалась усиленная скупка предметов первой необходимости (продуктов, мыла, керосина, спичек) с целью создания запасов, а также скупка инвалюты, драгоценных камней и металлов с целью обеспечить себя "твердой валютой". С введением 18 июля 1941г. карточной системы на продукты скупка их, естественно сократилась, зато первое время практиковалась скупка продкарточек, скрытие товаров от переучета и т.п. В период наибольших трудностей в снабжении (зима 1941-42г.) возник новый вид спекуляции - обмен продуктов на различные ценные вещи, одежду, часы, дорогую мебель и т.п. с беззастенчивым использованием исключительно трудного положения лица, вынужденного менять ценные вещи. Никакого подобия принципа эквивалентности в этих меновых "операциях", разумеется, не было и следа, и Военный совет в специальном постановлении расценил эти действия как мародерство, установив за них повышенную строгую ответственность.
Из справки о работе оперативных групп-заслонов милиции Октябрьской железной дороги за 6 декабря 1941г. За истекшие сутки опергруппами-заслонами задержано: за хищения 7 чел., за кражи 3 чел., за спекуляцию 1 чел., за нарушение приказа N90 начальника ОВТЛФ 119 чел.{1}, для проверки 23 чел. Изъято продуктов: муки ржаной - 48 кг, сухарей ржаных - 20 кг, конского мяса - 80 кг, хлеба ржаного - 4 булки, картофеля - 165 кг, жиров - 700 г, сыр плавленый и голландский - 600 г, макарон и разных круп - 17 кг.
Ага, Николаевские 5-ки и 10-ки, ... Тут с одним нумизматом разговаривал, так в разговоре он достает 5 руб. 1902 года в слабе толи MS 65 ,толи 66 несуть, и так, с гордостью, говорит, что купил за 28тр.. Вот такой инвестиционный материал.И покупатель доволен "грузите апельсины бочками"(с)
Любопытно, что в тексте описания лота (траурник) каталога указано, что экспертиза проведена ИВШ, ГИМ. То, что заключение выдано ОД ГИМ, а это вде большие разницы, не отражено. Так солиднее, очевидно. Но вводит в заблуждение, однако.
Всем Доброго Дня) Подскажите именно по - как найти информацию по определенным лотам там продавшимся, если есть - название лота, его номер и номер аукциона, с самим кюнкером списался, но ответа пока нет, на самом сайте не могу разобратся в архиве...где еще посмотреть?!
СДЛ пишет: Подскажите именно по - как найти информацию по определенным лотам там продавшимся, если есть - название лота, его номер и номер аукциона, с самим кюнкером списался, но ответа пока нет, на самом сайте не могу разобратся в архиве...где еще посмотреть?!
архив их аукционных каталогов в PDF примерно с 2005 года + результаты с 2000 года.
СДЛ пишет: не могу с ценой на них ТОгда определится (за сколько были проданы)
Там по ссылке внизу страницы под надписью "Auction Results" по годам ссылки на результаты аукционов, выбирайте нужный год, потом номер аукциона, скачиваете результаты, смотрите по номеру лота. Не забывайте добавлять комиссию 15% к цене лота + НДС, если лот облагается НДС и не был вывезен из ЕС.
если например я правильно смотрю то лот 7872 медальон фаберже - 22.000,-- это 22.тыс евро? тогда считаем 22+15%= 25300 евриков) + лот был вывезен в страну Украину и находится тут))
+ лот 7826 орден АП - по каталогу тож самое точка в точку?) и тоже самое местонахождение))
Скажем , , признанного эксперта всех времён и народов из ГИМа? 
