Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1 2 След.
7 рублей 1897 г. (АГ), золото. Новые подделки на рынке.
 
В нашей библиотеке опубликованы крупные фото относительно новых высококачественных подделок золотой монеты 7 рублей 50 копеек 1897 г. (АГ):
http://www.staraya-moneta.ru/lib/62740/

"Относительно недавно на нумизматическом рынке стали появляться новые высококачественные подделки популярной золотой монеты 7 рублей 50 копеек 1897 г. (АГ). В отличие от предыдущих "версий" штемпельный блеск, цвет и фактура поля монеты стали более естественными, имитация гуртового оформления также изменилась - форма букв копировалась с гуртового оформления оригинальной монеты, что можно увидеть по определенным деталям. Тем не менее при внимательном осмотре и сравнении этой подделки с оригинальной монетой всегда можно увидеть и понять отличия - практикуйтесь!"
Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Китай?
6 лет с даты регистрации
 
Ого! Благодарю за информацию.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
А каков вес у данной подделки ? Заранее благодарен за информацию.
Счастье зависит от правил, фортуна — от случайностей. Генералиссимус  А.В.Суворов
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Palek пишет:
А каков вес у данной подделки ? Заранее благодарен за информацию.
Полагаю, с массой проблем здесь никаких не будет- окажется эталонный для данного номинала. Массу правильную делать уже не проблема, учитывая недавнее обсуждение десятки т.н. "челябинского фуфла", которое главным образом выдает кривой неправдоподобный гурт, а вот с массой порядок.
За информацию большое спасибо. 7,5 рублевики, к сожалению, все тяжелее собирать становится.:(
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
а где фото?
6 лет с даты регистрации
 
Интересно, распознали ли бы подделку в NGC/PCGS? А то есть риск того, что таких "монеток" понаслабируют (читай "легализуют") да и будут продавать с этикеточками MS-63/64 за хорошие деньги.
Be careful what you wish for, you might just get it.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Скорее всего первую партию уже заслабировали , будь то нгц или пцгс , но потом узнали из новостей про них , и теперь умнее.
По крайней мере так допустим было с копейками ОСТ .
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Если так пойдёт дальше, то такие подделки могут нанести серьезный урон рынку нумизматики.

Единственный способ остановить это - прикрыть канал производства таких предметов по заявлению в компетентные органы.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
"при внимательном осмотре и сравнении этой подделки с оригинальной монетой всегда можно увидеть и понять отличия" к то ищет тот всегда найдет?
Прям железный довод.
Где фото (сканы) сравнений?
10 лет с даты регистрации
 
NGC indeed made some of them slabbed. This is made with same die quality as they made with 3 Roubles 1870, many of them which MGC graded. if you have 3R 1870 in NGC I advice to resubmit but do not crack the slab. These coins are made in Spain/Hungary/China minted with very high quality dies. When a forgery was minted we do not read the coin carefully seeing the trace of mint we stop studying its authenticity but grade.

I agree with you that, now we have to study the authenticity of each coin each time even when we buy from a dealer known to us with a good reputation. Do not forget that not all dealers are aware of last forgery technologies.

Feel and talk to the coin, he will disclose itself to you.
 
Цитата
dzini пишет:
Скорее всего первую партию уже заслабировали , будь то нгц или пцгс , но потом узнали из новостей про них , и теперь умнее.
По крайней мере так допустим было с копейками ОСТ .
Точно, как и с красными медными копейками 1832 года было у NGC - сначала MS, потом по всплытии массы клонов - not genuine.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
if you ever bought anything from "degodoslaurus nickname on eBay, Spanish forger Mr. MARIA ASUNCION DE GODOS ALVAREZ" consider all as a fake coin replaced in NGC or PCGS slabs.
 
not all dealers are aware of last forgery technologies. -Золотые слова
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
dzini пишет:
not all dealers are aware of last forgery technologies. -Золотые слова

Хотя не понятно причём тут дилеры, если эксперты NGC расписываются в том, что монета в слабе настоящая...
6 лет с даты регистрации
 
эх ошибся с копированием ,вот  are aware of last forgery technologies
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Выставлял здесь уже аналог с заключением:
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum15/topic134972/message1341809/#message1341809
Изменено: Elif - 13.12.2016 12:13:44
Nemo omnia potest scire
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Вот нашел - http://crafta.ua/lots/6532879344-7-rublyay-50-kopeek-1897-god-zoloto

Ваш вердикт?
 
Цитата
Nestor пишет:
Вот нашел -  http://crafta.ua/lots/6532879344-7-rublyay-50-kopeek-1897-god-zoloto

Ваш вердикт?
Подлинник
Nemo omnia potest scire
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Elif пишет:
Цитата
Nestor пишет:
Вот нашел -   http://crafta.ua/lots/6532879344-7-rublyay-50-kopeek-1897-god-zoloto  

Ваш вердикт?
Подлинник

Спасибо!
 
Не бойтесь , стать счастливым обладателем подделки ничтожна мала . Давайте рассмотрим : Тираж 16829000 умножим на вес 6,45 = получим 108547 кг .  Так вот, чтобы каждая вторая была подделкой . Подсчитайте, сколько нужно добыть золота (какова добыча металла в России в год)  . Задайте себе вопрос ,посмотрите сколько добывает крупное рудоуправление,и спите спокойно . А то уже на соседнем форуме читаю- конец коллекционированию, нормальных монет не найти.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Этот расчёт правилен для периода Николая II
Размещение рекламной информации в подписи возможно только по согласованию с Администрацией СМ
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Да всего-то нужно иметь для этой операци 4миллиарда 430миллионов $ на металл . В принципе олигархи такие есть ,чтобы провернуть операцию по располовиниванию тиража .
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
На сколько я понял, если продается монета с фото один в один как тут, значит это тот самый левак?
6 лет с даты регистрации
 
....кинул камушек в огород.  "легко можно увидеть и понять при сравнении" - как правило тот, кто покупает не особо и разбирается(таких больше 90%)
....не в бровь, а в глаз. ( у меня лично нету для сравнения всего лишь 99,99% начиная от константиновского и пробника Антоныча, до простых, банальных монет (по причине крайней бедности)) да и таскать их всех с собой(вес, стоимость) как то  не алё)
.... не будет ли любезен многоуважаемый джин.  написать для простых смертных куда смотреть и в чем отличия. ( на подобии как это сделал Василий Моисеич а.к.а. Базилио "третий верхний желудь в пшеничном колосе слегка погрызен молью"

Буду премного благодарен за других, начинающих пользователей. Ведь это поможет им сохранить время, нервы и деньги.
 
Цитата
Lum пишет:
....кинул камушек в огород.  "легко можно увидеть и понять при сравнении" - как правило тот, кто покупает не особо и разбирается(таких больше 90%)
....не в бровь, а в глаз. ( у меня лично нету для сравнения всего лишь 99,99% начиная от константиновского и пробника Антоныча, до простых, банальных монет (по причине крайней бедности)) да и таскать их всех с собой(вес, стоимость) как то  не алё)
.... не будет ли любезен многоуважаемый джин.  написать для простых смертных куда смотреть и в чем отличия. ( на подобии как это сделал Василий Моисеич а.к.а. Базилио "третий верхний желудь в пшеничном колосе слегка погрызен молью"

Буду премного благодарен за других, начинающих пользователей. Ведь это поможет им сохранить время, нервы и деньги.

Боюсь, что куда и на что смотреть - Вам не скажут! И не по причине неуважения или еще чего - просто такие форумы как этот - отслеживаются фуфлоделами и никто не хочет помогать им в нелегком фуфлыжном деле =)
Могу лишь посоветовать перед покупкой какой-то конкретной монеты, если есть сомнения - скидывать фотографии сюда и Вам обязательно подскажут фуфло или оригинал. Как-то так...
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Lum пишет:
.... не будет ли любезен многоуважаемый джин. написать для простых смертных куда смотреть и в чем отличия. ( на подобии как это сделал Василий Моисеич а.к.а. Базилио "третий верхний желудь в пшеничном колосе слегка погрызен молью"
Увы, огорчу! Столь подробное описание здесь не поможет и считать волоски в бороде Иператора - затея не из лучших! Повторю то, что по сути уже писал в топике с обсуждением аналога по ссылке выше, причём там есть и экспертное заключение ОД ГИМ на неё, вернее аналог!
Видел ее вживую. Очень понравилась! Копия сделана достаточно добротно и без опыта "общения" с таким материалом отличить ее не реально!
Если все же таковой имеется - все достаточно не сложно. Самые простые и явно бросающиеся в глаза вещи:
1. Поле абсолютно однородное по консистенции цветового содержания - свободные участки, между букв, и даже портрет! Возьмите любую подлинную монету, пусть даже в идеальном UNC! Такого "безобразия" вы на ней не увидите.
2. Фигурные детали, их рельеф на монете: герб, портрет и особенно легенда - имеют скруглённый, немного "оплывший" характер! Сравните с оригиналом!
3. Гурт! Сделан очень неплохо! Но это НЕ гурт подлинной монеты, если через ваши руки проходили подлинные 7 рублей 50 копеек, он вызовет отторжение ... Ну подозрение, как минимум!
 :pardon:  

PS. Это не Китай! Это один из вариантов хорошо известного Киевского фуфела.
Изменено: Elif - 14.12.2016 12:33:44
Nemo omnia potest scire
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Elif пишет:
Это один из вариантов хорошо известного Киевского фуфела.

Уважаемый Elif!

Слышала, что "киевские", которые гуляли года 3 назад, отличались от нынешних. Возможно были немного хуже исполнены.

У Вас не сохранилось фото старых "киевских"? Особенно гурта.
За женственность в мужском увлечении За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Из какого металла делается эта подделка?
 
Цитата
Korsar_1 пишет:
Из какого металла делается эта подделка?

Разумеется из золота. Проба близка к подлинным. Вес, обычно, идеально соответствует.
За женственность в мужском увлечении За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Lex_zay пишет:
"при внимательном осмотре и сравнении этой подделки с оригинальной монетой всегда можно увидеть и понять отличия" к то ищет тот всегда найдет?
Прям железный довод.
Где фото (сканы) сравнений?
К сожалению, сравнение до микронов, доступно производителям копий. И глазами определить подделку не реально.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Лохушка пишет:
Цитата
Elif пишет:
Это один из вариантов хорошо известного Киевского фуфела.
Уважаемый Elif!

Слышала, что "киевские", которые гуляли года 3 назад, отличались от нынешних. Возможно были немного хуже исполнены.

У Вас не сохранилось фото старых "киевских"? Особенно гурта.
Вот с этим гуртом Вы имеете ввиду?
Ольга, хороших фото нет, только такие ...

Изменено: Elif - 14.12.2016 21:49:54
Nemo omnia potest scire
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Elif пишет:
Вот с этим гуртом Вы имеете ввиду?

Точно! Спасибо!
За женственность в мужском увлечении За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Lum пишет:
....кинул камушек в огород.  "легко можно увидеть и понять при сравнении" - как правило тот, кто покупает не особо и разбирается(таких больше 90%)
....не в бровь, а в глаз. ( у меня лично нету для сравнения всего лишь 99,99% начиная от константиновского и пробника Антоныча, до простых, банальных монет (по причине крайней бедности)) да и таскать их всех с собой(вес, стоимость) как то  не алё)
.... не будет ли любезен многоуважаемый джин.  написать для простых смертных куда смотреть и в чем отличия. ( на подобии как это сделал Василий Моисеич а.к.а. Базилио "третий верхний желудь в пшеничном колосе слегка погрызен молью"

Буду премного благодарен за других, начинающих пользователей. Ведь это поможет им сохранить время, нервы и деньги.
А ты её вживую в Берлине видел.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
в первом посту хорошая подделка. можно сказать отличная. кое-где гасты подпилить у гуртовочных накладок , утоньшить стенки букв,  затереть. что бы штемпельный блеск остался в буквах и около портрета и получится практически не отличимая вещь, дде в руках долго вертеть надо будет и то сложно определить. Александра 3 пятерки пойдут на ура
 
Цитата
Антиквад пишет:
в первом посту хорошая подделка. можно сказать отличная. кое-где гасты подпилить у гуртовочных накладок , утоньшить стенки букв,затереть. что бы штемпельный блеск остался в буквах и около портрета и получится практически не отличимая вещь, дде в руках долго вертеть надо будет и то сложно определить. Александра 3 пятерки пойдут на ура
Это Вы руководство к действию для фуфлоделов написАли? :evil: Так сказать, работа над ошибками? Не на тот форум зашли, уважаемый :no-no:
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 6 лет с даты регистрации
 
Единственным положительным моментом в этой истории может стать то, что цены на эти монеты приблизятся к стоимости металла, потому как доказать будет очень трудно, а делать экспертизы у Ширякова станет слишком накладно.:|
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
и получится как с лосями-тема умрет, впрочем ломбарды возьмут всегда -%..... тоже хорошо....

зато легализация золота будет выпаянного на митино в 90-е  
Известен как SERGEI666
 
Коллеги здравствуйте ! Есть желание приобрести, но появились большие сомнения... фуфло ?
 
Цитата
Михаил СВПО пишет:
Коллеги здравствуйте ! Есть желание приобрести, но появились большие сомнения... фуфло ?
Запросил у продавца фото гурта, также напрягает гнутый скипетр у орла, общая "замыленность" мелких деталей.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●