elisksat пишет: Неплохие копии по цене оригиналов (хоть я и сообщал о них в прошлом месяце, они себе висят да висят):
Это оригиналы. Хватит уже писать о том, в чем не разбираетесь, наконец.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
elisksat пишет: Неплохие копии по цене оригиналов (хоть я и сообщал о них в прошлом месяце, они себе висят да висят):
Это оригиналы. Хватит уже писать о том, в чем не разбираетесь, наконец.
А вот и нет, это уже предметы постцарских времен. Я Вас уважаемый считал весьма серьезным экспертом по царским монетам (в целом Вы даже лучше меня), но здесь Вы прокололись.
elisksat пишет: Я Вас уважаемый считал весьма серьезным экспертом по царским монетам (в целом Вы даже лучше меня)
"Даже лучше вас" ?? Неужели это вообще возможно?? )))
Цитата
elisksat пишет: А вот и нет, это уже предметы постцарских времен.
Аргументировать можете? Или, может, лучше вам попробовать предъявить претензии непосредственно ?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
elisksat пишет: А вот и нет, это уже предметы постцарских времен.
Аргументировать можете? Или, может, лучше вам попробовать предъявить претензии непосредственно ?
Да? А почему тогда у этих суперпупертруперэкспертов был выставлен этот поистине бесценный рарик:
(например, а.б.чубайс действительно является самым великим экономистом России, а честный ли он -это уже другой вопрос). Первое нумизматическое бюро в России было еще при царе горохе. Вот например одна известная росс. лохотронная организация тоже взяла себе серьезное название "Почта-Сервис".
elisksat пишет: А вот и нет, это уже предметы постцарских времен.
Аргументировать можете?
Да?...
То есть, никаких аргументов (кроме словоблудия про "чубайса", какую-то "почту-сервис" и т.п., вообще не относящихся к теме), как я понимаю, у вас нет?
Цитата
elisksat пишет: А почему тогда у этих суперпупертруперэкспертов был выставлен этот поистине бесценный рарик:
Я ничего не могу сказать про доллар, приведенный вами в пример, поскольку это не моя тема. Однако про 2 другие монеты, по своей теме - вполне могу сказать, что вы их фуфлите. Даже, если эта монета неподлинная - ее наличие в продаже не делает неподлинными автоматически все остальные монеты, выставленные теми же продавцами,
Поэтому опять, лично от себя, настоятельно прошу вас прекратить замусоривать данную ветку своими, по большей части, догадками и бездоказательными домыслами, в сочетании с вашим, по-видимому, недостаточным уровнем нумизматических знаний и опыта дающими слишком большой процент ошибок, да и просто "попадания пальцем в небо".
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
elisksat пишет: А почему тогда у этих суперпупертруперэкспертов был выставлен этот поистине бесценный рарик:
А что с долларом не так?
Да всё с ним в принципе в порядке, только вот неестественные следы окисления, как и у многих других монет с алиэкспресс. Могли бы поставить монету повыше качеством, как например, выставленный у них рублик Павла. У себя на сайте эти продавцы продают подлинные царские монеты серьезного уровня. Где-то более полугода назад я привел здесь ссылку на один серебряный Доллар, продаваемый с Гарантией подлиности у одного из уважаемых продаваемых продавцов на новом аукционе, у которого выставлены остальные лишь оригиналы; мне тогда здесь не поверили и доллар был продан с рубля по цена оригинала. То была серебряная копия хорошего качества (ее фото привожу)
elisksat пишет: Могли бы поставить монету повыше качеством, как например, выставленный у них рублик Павла.
Аргументации по-прежнему нет? Повторю еще раз, если с 3 предыдущих раз не дошло: "рублик Павла", на который вы давали ссылку - подлинный.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
elisksat пишет: Могли бы поставить монету повыше качеством, как например, выставленный у них рублик Павла.
Аргументации по-прежнему нет? Повторю еще раз, если с 3 предыдущих раз не дошло: "рублик Павла", на который вы давали ссылку - подлинный.
Если Вы настолько уверены, не затруднитесь выставить монету на обсуждение на каком-либо серьезном форуме и прислать ссылку? Можете добавить и фото обсуждаемого также Рубля 1854 г и доллара 1921г. (Надеюсь только, что на форуме всё не куплено Вами). Самому было бы любопытно почитать мнения уважаемых экспертов
Здравствуйте, уважаемые эксперты (надеюсь, что здесь всё-таки есть эксперты серьезного уровня, умеющие по фото отличать полностью серебряные качественные копии, изготовленные путем чеканки). Нужно определить подлинность данных лотов, выставленных на ньюаукционе:
а также еще одного лота одного и того же продавца, уже завершенного:
Я их приводил здесь в теме "Народная экспертиза" с подозрением на неподлинность, но несколько уважаемых серьезных экспертов признали их оригиналами. Заранее спасибо за помощь в оценке!
Всё же полагаю, что на обоих рублях есть определенные различия со штемпелямии оригиналов, иначе их различить было бы еще труднее. Вроде рамки на павленике не идеальное ровные, а кривые, как ноги многих девушек
Навскидку приведу фото одного лота: где-то более полугода назад я привел здесь ссылку на один серебряный Доллар, продаваемый с Гарантией подлинности у одного из уважаемых продаваемых продавцов на новом аукционе, у которого выставлены остальные лишь оригиналы; мне тогда здесь не поверили и доллар был продан с рубля по цена оригинала. То вроде была серебряная копия хорошего качества (ее фото привожу); вроде более качественная копия, чем обсуждаемый доллар 1921.
Век живи -век учись. Все знает только рогатый на твоем плече. La historia me absolverá
elisksat пишет: Если Вы настолько уверены, не затруднитесь выставить монету на обсуждение на каком-либо серьезном форуме и прислать ссылку? Можете добавить и фото обсуждаемого также Рубля 1854 г и доллара 1921г.
А мне это зачем?? Это вы пытаетесь доказать, что эти 3 монеты неподлинные - вот и собирайте доказательства, если это вам нужно.
Цитата
elisksat пишет: выставить монету на обсуждение на каком-либо серьезном форуме
То есть, этот форум для вас недостаточно "серьезен" ?? )))
Цитата
elisksat пишет: (Надеюсь только, что на форуме всё не куплено Вами)
Вот, по-моему, это уже прямое оскорбление и клевета. Причем, не только (и не столько) меня, сколько форума.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
На какую еще "вскидку" ?? Зачем подтасовывать? Это ведь пока ваш единственный аргумент, и вы это "доказательство" .
Цитата
elisksat пишет: То вроде была серебряная копия хорошего качества (ее фото привожу); вроде более качественная копия, чем обсуждаемый доллар 1921.
Не многовато ли "вроде" ? )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
elisksat пишет: (Надеюсь только, что на форуме всё не куплено Вами)
Вот, по-моему, это уже прямое оскорбление и клевета. Причем, не только (и не столько) меня, сколько форума.
Я имел ввиду не этого форума, а какого-нибудь другого -на котором предлагал Вам размещать тему для обсуждения этих монет; хотя вижу что Вы этого не собираетесь делать. Всё-таки коллективный разум -хорошая вещь и если не на одном, то на другом форуме могут например, случайно заметить какую-то интересную деталь на обсуждаемом предмете. Моя шутка про подкуп видимо была излишней, раз Вы ее приняли всерьез. Не дуйтесь уж. С уважением,
elisksat пишет: шутка про подкуп видимо была излишней
"Шутка" ваша дурного свойства.
Цитата
elisksat пишет: Не дуйтесь уж.
Я вам не приятель и не подружка, чтобы на вас "дуться". Не хватает духу по-человечески извиниться - лучше вообще молчите.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
elisksat пишет: Я честное слово имел ввиду в сообщении от 16.09.2018 15:12:49 не этот форум, а какой-нибудь другой, на котором предлагал Агрегатору разместить тему; видимо, неправильно составил предложение, что многие приняли за оскорбление этого форума. Извиняюсь перед всеми, кого задело то сообщение. Пардон
elisksat, во что Вы тему превратили? Вам уже многократно указали на Ваше ошибочное мнение по поводу этого рубля, а Вы продолжаете втягивать оппонента в какие-то непонятные мероприятия с обсуждением Ваших же ошибок ещё где-то. Вот Вы, если так уверены в своей правоте относительно Вашей оценки Павловского рубля, готовы деньгами ответить за свои слова? Например заключить пари со мной на предмет его подлинности? Я готов его выкупить у продавца и на Ваш выбор заслабировать в ННР или РНГА или пройти экспертизу в ЦИКЦ или Ширяков и К, но при условии, что в случае подтверждения его подлинности (не грейда), Вы мне возмещаете как стоимость экспертизы (слабирования), так и стоимость самой монеты, которая достанется, как приз за весь этот ненужный гемор. Как Вам такой сценарий? Если нет, то может проделаете эти манипуляции сами и получив на руки заключение о том, что рублик - фуфло, таки докажете всему уважаемому социуму форума, что Вы правы? Утрёте таки нос всем кто сомневается в этом? Или признаете наконец свою ошибку и успокоетесь, всяко лучше Ваших извинений.
elisksat пишет: Я честное слово имел ввиду в сообщении от 16.09.2018 15:12:49 не этот форум, а какой-нибудь другой, на котором предлагал Агрегатору разместить тему; видимо, неправильно составил предложение, что многие приняли за оскорбление этого форума. Извиняюсь перед всеми, кого задело то сообщение. Пардон
elisksat, во что Вы тему превратили? Вам уже многократно указали на Ваше ошибочное мнение по поводу этого рубля, а Вы продолжаете втягивать оппонента в какие-то непонятные мероприятия с обсуждением Ваших же ошибок ещё где-то. Вот Вы, если так уверены в своей правоте относительно Вашей оценки Павловского рубля, готовы деньгами ответить за свои слова? Например заключить пари со мной на предмет его подлинности? Я готов его выкупить у продавца и на Ваш выбор заслабировать в ННР или РНГА или пройти экспертизу в ЦИКЦ или Ширяков и К, но при условии, что в случае подтверждения его подлинности (не грейда), Вы мне возмещаете как стоимость экспертизы (слабирования), так и стоимость самой монеты, которая достанется, как приз за весь этот ненужный гемор. Как Вам такой сценарий? Если нет, то может проделаете эти манипуляции сами и получив на руки заключение о том, что рублик - фуфло, таки докажете всему уважаемому социуму форума, что Вы правы? Утрёте таки нос всем кто сомневается в этом? Или признаете наконец свою ошибку и успокоетесь, всяко лучше Ваших извинений.
Спасибо. Всё же я твердо уверен в том, что оба приведенных мной рубля -павленик и 1854 г неподлинные; это также подтвердили несколько моих знакомых серьезных экспертов из других городов. Если я где-то и ошибался, то не здесь. Я честное слово сам бы поубивал тех, кто признает оригиналы копиями. Слабирование -это пожалуй еще не абсолютный гарант подлинности монеты; к тому же иногда продавцы сами слабируют монеты, которые хотят. Пожалуй, точку в споре могли бы поставить эксперты из ГИМа, хотя я уверен, что павленик верно определят только по одному фото неподлинным и другие серьезные эксперты - несколько ниже уровнем; наверняка в рублике есть какие-то несоответствия штемпелей с оригиналом. Потратьте добрых полчаса своего времени, попробуйте сами внимательно сравнить оригинал и обсуждаемый рубль, сколько отличий найдется. Деньги свои пожалуй тратить не буду, однако собираюсь открыть тему для обсуждения на одном серьезном форуме и прислать сюда ссылку на обсуждаемую тему (хотя, в принципе и там некоторые могут ошибаться, все-таки человек не ангел). С уважением,
elisksat пишет:Спасибо. Всё же я твердо уверен в том, что оба приведенных мной рубля -павленик и 1854 г неподлинные; это также подтвердили несколько моих знакомых серьезных экспертов из других городов. Я честное слово сам бы поубивал тех, кто признает оригиналы копиями. Слабирование -это пожалуй еще не абсолютный гарант подлинности монеты; к тому же иногда продавцы сами слабируют монеты, которые хотят. Пожалуй, точку в споре могли бы поставить эксперты из ГИМа, хотя я уверен, что павленик верно определят только по фото неподлинным и другие серьезные эксперты - несколько ниже уровнем; наверняка в рублике есть какие-то несоответствия штемпелей с оригиналом. Потратьте добрых полчаса своего времени, попробуйте сами внимательно сравнить оригинал и обсуждаемый рубль, сколько отличий найдется. Деньги свои пожалуй тратить не буду, однако собираюсь открыть тему для обсуждения на одном серьезном форуме и прислать сюда ссылку на обсуждаемую тему (хотя, в принципе и там некоторые могут ошибаться, все-таки человек не ангел). С уважением,
Да это просто паранойя какая-то )) С такими оговорками уже понятно, что никакое другое мнение отличное от Вашего Вы принять не готовы! Или Вы просто тупо тролите нас и получаете от этого наслаждение? ))
Я вижу, что павлентий закрыли. Ну слава богу, что цырк закончился. Неплохо было бы проверить остальные лоты продавца. На своем сайте они предлагают экспертизу для оценки монет и из этого следует, что с их же стороны, продавать монеты без гарантий подлинности - равносильно признать их фуфельное происхождение, а сами они же и продают на ауке монеты без гаранти [ТЕМА ПОСТАВЛЕНА В ОЧЕРЕДЬ НА УДАЛЕНИЕ] !
coi0101 пишет: elisksat, во что Вы тему превратили? Вам уже многократно указали на Ваше ошибочное мнение по поводу этого рубля, а Вы продолжаете втягивать оппонента в какие-то непонятные мероприятия с обсуждением Ваших же ошибок ещё где-то. ... Или признаете наконец свою ошибку и успокоетесь, всяко лучше Ваших извинений.
Да бесполезно, elisksat не слышит ни чужих мнений, ни, судя по всему, не обладает минимальным опытом. По крайней мере, это уже далеко не первый раз, когда elisksat фуфлит подлинные монеты на основании каких-то своих смутных подозрений... а также на том же "основании" (без аргументации, просто "хайли лайкли" ))) записывал продавцов в мошенники... Лично мне было бы на это глубоко плевать, и я бы даже не стал тратить время на то, чтобы с ним спорить (и вообще обращать внимание на его "ложные тревоги" ). Но проблема в том, что, во-первых, представители Нью-Аукциона могут счесть его мнение заслуживающим внимание и заблокировать подлинную монету, а во-вторых, что все-таки несколько раз elisksat все-таки раскрывал действительно вероятные мошенничества и указывал на действительно неподлинные монеты - а это еще хуже, т.к. вперемежку он выдает то верную информацию, то ложную - и какой аукционщикам верить??
Наверное, все-таки безопаснее было бы игнорировать всю информацию от него (имхо). Как вы думаете?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
elisksat пишет: Я вижу, что павлентий закрыли. Ну слава богу, что цырк закончился. Неплохо было бы проверить остальные лоты продавца.
Странный Вы однако индивидуум) "Цырк" это то чем Вы здесь занимаетесь)) Лот не продан и не перевыставлен и только, а Вы празднуете победу. Ещё и призываете к тотальной проверке лотов продавца...
Цитата
elisksat пишет: На своем сайте они предлагают экспертизу для оценки монети сами же пишут, что "продавать монеты без гарантий подлинности - равносильно признать их фуфельное происхождение", а сами же продают на ауке монеты без гарантий
На своём сайте они предлагают платную услугу и только. На интернет площадке они указывают, что: - во-первых - "Гарантии: на ВСЕ выставляемые мной лоты дается 100% гарантия подлинности, если иное отдельно не указано в описании!" в описании нигде не сказано, что это копия, следовательно подлинность гарантированна на 100%; - во-вторых - "Претензии по выигранным лотам принимаются в течении 2-х месяцев после завершения аукциона, на основании письменного заключения Ширяков & Со или ЦИКЦ!"; - в третьих - не исключены "оплата наличными при встрече" и "самовывоз", следовательно допускается осмотр монеты до её оплаты. Вы тут ранее уже фуфлили монету этого продавца и она была в слабе ННР (пост № 1689) и чего? Заговором пахнет? ННР с ними заодно? Ну так обоснуйте свои подозрения не домыслами, а реальной экспертизой! Я первый Вам в ладоши хлопать буду, о затратах на неё - экспертизу уже писал выше.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
coi0101 пишет: elisksat, во что Вы тему превратили? Вам уже многократно указали на Ваше ошибочное мнение по поводу этого рубля, а Вы продолжаете втягивать оппонента в какие-то непонятные мероприятия с обсуждением Ваших же ошибок ещё где-то. ... Или признаете наконец свою ошибку и успокоетесь, всяко лучше Ваших извинений.
Да бесполезно, elisksat не слышит ни чужих мнений, ни, судя по всему, не обладает минимальным опытом. По крайней мере, это уже далеко не первый раз, когда elisksat фуфлит подлинные монеты на основании каких-то своих смутных подозрений... а также на том же "основании" (без аргументации, просто "хайли лайкли" ))) записывал продавцов в мошенники... Лично мне было бы на это глубоко плевать, и я бы даже не стал тратить время на то, чтобы с ним спорить (и вообще обращать внимание на его "ложные тревоги" ). Но проблема в том, что, во-первых, представители Нью-Аукциона могут счесть его мнение заслуживающим внимание и заблокировать подлинную монету, а во-вторых, что все-таки несколько раз elisksat все-таки раскрывал действительно вероятные мошенничества и указывал на действительно неподлинные монеты - а это еще хуже, т.к. вперемежку он выдает то верную информацию, то ложную - и какой аукционщикам верить??
Наверное, все-таки безопаснее было бы игнорировать всю информацию от него (имхо). Как вы думаете?
Уж не знаю, что тут сказать и чего думать, но Вам отдельное спасибо за Ваш труд и терпение, иначе он всё и всех в фуфлодилеры заклеймит)) Несчастных "нулевиков" уж точно...
coi0101 пишет: elisksat, во что Вы тему превратили? Вам уже многократно указали на Ваше ошибочное мнение по поводу этого рубля, а Вы продолжаете втягивать оппонента в какие-то непонятные мероприятия с обсуждением Ваших же ошибок ещё где-то. ... Или признаете наконец свою ошибку и успокоетесь, всяко лучше Ваших извинений.
Да бесполезно, elisksat не слышит ни чужих мнений, ни, судя по всему, не обладает минимальным опытом. По крайней мере, это уже далеко не первый раз, когда elisksat фуфлит подлинные монеты на основании каких-то своих смутных подозрений... а также на том же "основании" (без аргументации, просто "хайли лайкли" ))) записывал продавцов в мошенники... Лично мне было бы на это глубоко плевать, и я бы даже не стал тратить время на то, чтобы с ним спорить (и вообще обращать внимание на его "ложные тревоги" ). Но проблема в том, что, во-первых, представители Нью-Аукциона могут счесть его мнение заслуживающим внимание и заблокировать подлинную монету, а во-вторых, что все-таки несколько раз elisksat все-таки раскрывал действительно вероятные мошенничества и указывал на действительно неподлинные монеты - а это еще хуже, т.к. вперемежку он выдает то верную информацию, то ложную - и какой аукционщикам верить??
Наверное, все-таки безопаснее было бы игнорировать всю информацию от него (имхо). Как вы думаете?
Я конечно понимаю Ваши чувства уважаемый. Не раз ошибались и я здесь и даже Вы. Но есть ведь хорошая старая пословица "век живи -век учись". Я вот нисколько не сомневаюсь (сомнений моих тут уже нет, заметьте), что в этот последний раз Вы ошиблись. Вы могли бы потратить свое драгоценное время, чтобы тщательно осмотреть оба рубля, сравнивая их с оригиналами . Можете отослать фото знакомым серьезным экспертам, которым Вы доверяете. Например, только сейчас вот я заметил, что даже год Рубля указан в самом названии лота неверный - на самом деле не 1854, а 1844 !
elisksat пишет: я твердо уверен в том, что оба приведенных мной рубля -павленик и 1854 г неподлинные; это также подтвердили несколько моих знакомых серьезных экспертов из других городов.
1) Если вы "твердо уверены" - почему не принимаете предложенное вам coi0101 пари ?? Ведь это ж для вас будет легкий заработок, так сказать, easy money ))) И правоту свою докажете однозначно. Заодно уж )))
2) Может, пригласите этих ваших "серьезных экспертов из других городов" ? Пусть выскажутся публично.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
elisksat пишет: Не раз ошибались ... здесь и даже Вы.
Будьте так любезны, пример моей ошибки в данной ветке?
Цитата
elisksat пишет: Но есть ведь хорошая старая пословица "век живи -век учись".
Учитесь лучше "на кошках".
Цитата
elisksat пишет: Вы могли бы потратить свое драгоценное время, чтобы тщательно осмотреть оба рубля, сравнивая их с оригиналами . Можете отослать фото знакомым серьезным экспертам, которым Вы доверяете.
На это вам уже отвечено .
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
elisksat пишет: Например, только сейчас вот я заметил, что даже год Рубля указан в самом названии лота неверный - на самом деле не 1854, а 1844 !
Ну знаете, если досадную опечатку Вы расцениваете, как признак фуфельности или доказательство злого умысла, то у меня к Вам встречный вопрос - у Вас сколько классов средней школы за плечами? Мне просто за "Цырк"ачей обидно
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
elisksat пишет: У меня вот жалобы на объективность оценки приведенных мной в последние разы лотов: вместо того чтобы справедливо причислить мне положит. баллы к рейтингу сообщений, за каждый приведенный лот мой рейтинг сообщений понизился аж на пять баллов за каждый! Если я и привел в последних нескольких сообщениях неправильно какие-то лоты, то только один-два... Я вот только здесь вылез из отрицательного рейтинга сообщений, ну вот опять... Даже не знаю, стоит ли мне участвовать на этом не совсем справедливом форуме
Вы это писали аж в феврале этого года (пост № 1332 от 14.02.18)... А ничего, что Вы в своих тогдашних "последних нескольких сообщениях" возможно сорвали "один-два" раза кому-то сделку незаслуженно обвинив? ИМХО - жаль, что вместо того, чтобы поискать справедливости на других форумах, Вы отказались от амбиций иметь высокий рейтинг и продолжили здесь заниматься мазохизмом.
Мне кажется elisksat стоит принять пари господина coi0101 и пойти до конца, доказав свою правду, тем самым превратив свои минусы в плюсы. Другого пути нет на этом "несерьезном форуме". Господин elisksat буду болеть за Вас всей душой! Дерзайте.
Эти монеты для обсуждения я выставил еще здесь на форуме: ХХХХХХХХХХХХХХХ (можете опубликованным мнениям если не верить на все сто, то по крайней мере прислушаться)
Я может быть, и принял бы Предложенное уважаемым coi0101 пари, Да неохота заранее солидную сумму платить Из своих денег кровных. Вдруг, не дай бог, Здесь есть какой-то подвох И кто-то нарочно смухлюет. Вообще, батенька меня учил, Чтоб я никогда никому не платил. Однако, если павловский рублик оригинал, То значит и в порядке у него штемпеля, Которых сам Биткин еще записал
elisksat пишет: Эти монеты для обсуждения я выставил еще здесь на форуме:
Я может быть, и принял бы Предложенное уважаемым coi0101 пари, Да неохота заранее солидную сумму платить Из своих денег кровных. Вдруг, не дай бог, Здесь есть какой-то подвох И кто-то нарочно смухлюет. Вообще, батенька меня учил, Чтоб я никогда никому не платил. Однако, если павловский рублик оригинал, То значит и в порядке у него штемпеля, Которых сам Биткин еще записал
Так с вас деньги никто сразу и не требует. Как вы выразились, мухлевать тут никто не соборается Ув. coi0101 за свои готов выкупить монету и сделать экспертизу. А вот потом вам пришлось бы заплатить... И да, если дойдет дело до экспертизы, и рублик Павловский окажется фуфлом, я вам переведу на карту стоимость экспертизы. С уважением
egor152 пишет: Так с вас деньги никто сразу и не требует. Как вы выразились, мухлевать тут никто не соборается Ув. coi0101 за свои готов выкупить монету и сделать экспертизу. А вот потом вам пришлось бы заплатить... И да, если дойдет дело до экспертизы, и рублик Павловский окажется фуфлом, я вам переведу на карту стоимость экспертизы. С уважением
Коллега, наш ТС не заинтересован в серьёзном подходе, ему проще искать единомышленников и по фото фуфлить монеты. К тому же:
Цитата
elisksat пишет: Вообще, батенька меня учил, Чтоб я никогда никому не платил.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
elisksat пишет: Я вижу, что павлентий закрыли. Ну слава богу, что цырк закончился. Неплохо было бы проверить остальные лоты продавца. На своем сайте они предлагают экспертизу для оценки монет и из этого следует, что с их же стороны, продавать монеты без гарантий подлинности - равносильно признать их фуфельное происхождение, а сами они же и продают на ауке монеты без гаранти [ТЕМА ПОСТАВЛЕНА В ОЧЕРЕДЬ НА УДАЛЕНИЕ] !
Для информации. Рубль не снят с продажи, а куплен моим приятелем и я думаю что скоро будет во Владивостоке. Приятель в нумизматике лет тридцать.Ну а да для ТС, судя по его реакции на приведенные выше весьма авторитетные мнения о подлинности монеты и конкретное предложение о проверке,интересно видимо исключительно "попуржить" и слиться.
Ссылки на левый ресурс удалены. Похоже вся тема заведена лишь для рекламы какого-то сайта.
Цитата
elisksat пишет: Потратьте добрых полчаса своего времени, попробуйте сами внимательно сравнить оригинал и обсуждаемый рубль, сколько отличий найдется.
Такие аргументы на нашем форуме не приветствуются. Если вы считаете монету подделкой и открываете о ней тему, вы обязаны привести аргументы и сразу же написать ответы на вопросы "почему".
Аргументы могут быть ошибочными или неверными. Но они должны быть указаны. А вот аргумент "сами посмотрите" не принимается. Мы посмотрели, ничего не увидели. Сизая патина на Моргане - возможно искусственного происхождения, все остальное никаких сомнений не вызывает.
Ну и еще так сказать, вам, некоторые общие соображения. Аrgumentum ad verecundiam, как говорили в Древнем Риме. Аргумент на основе авторитета высказавшегося. Выше свое мнение вам несколько раз написал эксперт форума, как раз специалист по серебру 19 в - г-н Агрегатор. Форум считает его мнение в споре весомым и определяющим, о чем свидетельствуют знак эксперта под его сообщениями. И вам рекомендуем воспринимать его всерьез, а для опровержения готовить развернутые доводы, доказательства и выводы. Также сообщу, что на нашем форуме среди других есть один из представителей продавца, на лот которого вы ссылаетесь в своем сообщении. Лицензированный эксперт Минкульта, специализирующийся на нумизматике. Его экспертизы обязательны к приему, например, таможенными органами РФ.
Соберете аргументацию, пишите. Но тему из раздела подделок переносим в обсуждения.
Или признаете наконец свою ошибку и успокоетесь, всяко лучше Ваших извинений.
