А что вы так нервничаете? Насчёт 1741 как вы знаете я звонил и выводы для себя сделал давно. (по крайней мере с таким текстом оно выдавалось). Уважаемый , думаю даже с такими бумагами шансы продать эти монеты на форуме СМ стремятся к нулю. Так что если вы уверены что бумаги забирали лично то в ваших интересах их оспорить путём проведения дополнительной экспертизы к примеру в Эрмитаже.
Эти конкретно 2 монеты видело много экспертов и все, с кем я разговаривал готовы их взять на свои торги. И даже все те, кто задавал вопрос о подлинности на форуме обсуждения ВЕАДа получили ответ от генерального директора, что это подлинники ! Не вижу мотивации играть в войну бумажек, чтоб только на СМ поверили в очевидное и вероятное.
На молчаливом аукционе продаются монеты ,которые не успели войти в основной аукционный каталог по срокам и они нигде не фигурируют ,но посмотреть их можно было в живую. А в проходе ,то что продалось.
mivele пишет: шансы продать эти монеты на форуме СМ стремятся к нулю.
Математика - наука точная. Поэтому не "стремятся", а "равны нулю", несмотря, к сожалению, на заключения.
Цитата
Генералъ пишет: На молчаливом аукционе продаются монеты ,которые не успели войти в основной аукционный каталог по срокам и они нигде не фигурируют ,но посмотреть их можно было в живую. А в проходе ,то что продалось.
Мы специально придерживали ветку о перечекане 1741 до момента, пока АД не опубликует лоты доп.стринга. Как только все эти лоты были обнародованы, через несколько минут ветка была вновь открыта. Список доплотов был конечный, ознакомились с ним все. Нигде в публичных сообщениях ВЕАДа не было сказано, что есть еще что-то из-под полы, о чем можно узнать только живьем в зале. mivele специально запросил комментарии С.Юнина, в ответ СЮ не стал распространяться о монете, но заявил, что все сомнения трактуются против монет, и что ВЕАД не выставляет сомнительные лоты, это политика аукциона. Не забывайте, что несмотря на напористость и нестандартные подходы в продвижении аукциона Юнин сам себе обозначил довольно жесткие границы, что и было доказано развитием событий вокруг перечекана. Даже если и допустить, что у вас были договоренности о чем-то, то "обещать - не значит жениться", и факты оспорить будет крайне сложно.
Поэтому, я считаю, любые кивки головой в сторону ВЕАДа с вашей стороны некорректны. К тому же, их представители здесь участвуют, и вам надо будет еще постараться вытянуть с них какие-либо подтверждения.
Теперь я расскажу хронологию событий. После заявления насчет ''если есть у кого-то сомнения, то они в пользу сомнения'' мне мгновенно был дан ответ эксперта, что мой лот с продажи не снимается и как и все монеты без проблем доступен всем заинтересованным. И эксперты и сам Юнин подлинность подтверждали и это тоже всё дословные факты. Я даже не спорю, что кое-кто пытался вставлять палки в колеса, ну да и Бог им судья. Правда здесь на моей стороне.
Я имел ввиду, что в принципе фуфловый сертификат сделать даже гораздо проще, чем фуфловую монету. А уж объединить их - вообще не составит никакого труда. Насчет затребовать у друзей ГИМа - сомневаюсь. Другое дело - попросить информацию, но сильно удивляет, что они сами не вносят ясность в этот вопрос. Вполне возможно, что они тоже являются потерпевшей стороной.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Eugenius пишет: Я имел ввиду, что в принципе фуфловый сертификат сделать даже гораздо проще, чем фуфловую монету. А уж объединить их - вообще не составит никакого труда. Насчет затребовать у друзей ГИМа - сомневаюсь. Другое дело - попросить информацию, но сильно удивляет, что они сами не вносят ясность в этот вопрос. Вполне возможно, что они тоже являются потерпевшей стороной.
Как возможно придумать такой бред ? Никто не замечал, что здесь многие мыслят как компьютерные боты? Напомню, что тут уже говорилось о том, что оба этих заключения вместе с монетами смотрели лицензированными эксперты, которые также могут распознавать и липовые заключения. И случайные люди там тоже не работают. И это не так ,как вы наверно себе представляете "пара бухарей собралось"
Да ладно, не обращайте внимание на меня, владейте и наслаждайтесь этими шедеврами. Только, постарайтесь их не оставлять своим наследникам, что бы они не были разочарованы в будущем, при попытке их продать.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Всем - здравствуйте ! Господа, полнейшая ложь , что я когда- нибудь утверждал что- то о подлинности хоть одного антикварного предмета ! Я не эксперт и не специалист ! Я могу говорить только о наличие у нам того или иного экспертного заключения ! Я утверждал и утверждаю , что при малейшем сомнении в подлинности монеты или любого предмета этот предмет должен быть незамедлительно снят с торгов ! Я считаю главным принципом любого продавца антиквариата - продажу исключительно и безусловно подлинных предметов ! И это один из главных методов борьбы с фальшивками !
Сообщений: 553 Рейтинг: 8092 Регистрация: 01.04.2013 14 Ноября 2013, 15:05 в ответ на сообщение от пользователя: Сергей Юнин #1216 Хотя конечно определять подлинность по фотографии по-моему очень неблагодарное занятие. Я поговорил с нашими специалистами и с И.В. Ширяковым монета все-таки скорее всего подлинная, но мы верны своим традициям, - если есть сомнения, - то "Все сомнения в пользу сомнения!" ______________________________________________________________________________________________________________________ Пусть все сами решают где здесь ложь и стоит ли доверять людям, которые сами себе противоречат...Рад что получилось всё всем доказать!
Там "Эксперт" - не специализация Юнина, а рейтинг, который ему присвоил форум за 8000 сообщений (так за 1600 сообщений у него рейтинг был "Специалист", за 220 сообщений - "Постоянный участник" и т.д.). Активничайте на том форуме и вам тоже присвоят подобный рейтинг, хотя экспертом вы не станете.
продолжайте собирать фуфло с липовыми заключениями.
С чего скажите товарищ KOOT у Вас такие 'понты'? ВСЕ заявления насчет фуфла в ваших сообщениях доказывают только Вашу некомпетентность. Человек может конечно ошибаться...Но не столько раз...Вообще очень большое подозрение, что настоящие монеты Вы не держали руками...За себя у меня есть масса доказательств крупных сделок приобретений и продаж...Что можете сказать Вы по факту? Съезд с темы?
Генералъ, вы вот что. Вы грубить на форуме прекращайте. В предупреждениях у вас уже набрано очков, но при автоблокировке сервером вашу блокировку вручную продлят, но на этот раз уже навсегда.
Генералъ пишет: Я один против всех и правда здесь моя. Все для себя выбрали такую форму диалога.
Все без исключения высказавшиеся покупали подделки. Вам тоже попалась. Это же не повод для того, чтобы спускать пары на тех, кто вам об этом написал? Правда размещена в посте №8 Пора успокоиться и перешагнуть.
Думаю, пары недель для душевного успокоения хватит.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Я думаю, что пара недель ничего не решит. Юзер зашел на форум и показал 2 монеты, больше ни в каких темах не участвует, а в своих двух только грубит. Да еще по личкам пишет всякую дрянь от клонов. По-моему, перспектив никаких.
С чего скажите товарищ KOOT у Вас такие 'понты'? ВСЕ заявления насчет фуфла в ваших сообщениях доказывают только Вашу некомпетентность. Человек может конечно ошибаться...Но не столько раз...Вообще очень большое подозрение, что настоящие монеты Вы не держали руками...За себя у меня есть масса доказательств крупных сделок приобретений и продаж...Что можете сказать Вы по факту? Съезд с темы?
А зачем "смотрящие" заблокировали этого самозванца?
он хоть и в хамской форме, но поднял два достаточно важных аспекта - первый это аутентичность заключений ГИМ и её проверка, а второй это скользкая политика одного нового аукционного дома, который я пожалуй обсуждать не стану, ввиду ряда персональных аспектов. манера общения конечно не блеск, но и у завсегдатаев форума бывают "перлы" покруче.
ну а то что пытается быковать - так это от недостатка знания и аргументов. К сожалению у многих людей которым своих знаний не хватает, а прикрыться чужими не получается - это достаточно распространенная реакция.
Ну хочется человеку думать, что я монет в руках не держал - так и пусть думает, хочет покупать фуфло, так и пусть покупает.
а вот с этими бумагами за август месяц, уже далеко не первый раз слышу жалобы. Хотелось бы разобраться, откуда тут ноги растут, и кто эту липу делал, раз Генерал утверждает, что сам бумагу в одГИМ получал.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Согласен, зря с ним так жестоко обошлись! Я так меркую, что сгодится нам еще этот залетный фраерок. А по поводу заключений из ГИМ-а думаю так: негоже государственному учреждению коммерцией заниматься! Как только эта лавочка закроется, так сразу и скандалы вокруг ОДГИМ прекратятся. Поясню свою мысль: если говорить о легальной продаже предметов антиквариата через аукционные дома, а не в подворотнях, то экспертное заключение - это прямая обязанность продавца! В этом случае аукционный дом заключает договор на оказание платных услуг с тем же ГИМ-ом и на выходе будем иметь документ, заверенные экспертом АД и куратором музейной коллекции. Таким образом появится ответственность реального продавца за свой товар, а не очередной скандал с участием сотрудника музея!
P.S. ... надо будет с Володей Мединским перетереть на эту тему. 8)
