Добрый день! Вы, прежде чем примеры приводить, разберитесь в вопросе. Указываете на "шведский пятак" 1787 года, а на каждом аукционе видите обычные ЕМ.
xmen287 пишет: Добрый день! Вы, прежде чем примеры приводить, разберитесь в вопросе. Указываете на "шведский пятак" 1787 года, а на каждом аукционе видите обычные ЕМ.
Масса примеров если не нравится этот вот другой: R1 - 37 предложений, в то время как рядовой 26.
Я же и хочу разобраться. Может в новом каталоге Биткина будет другая градация редкости и раритетный VF станет просто VF и знающие люди от такого актива избавляются?
Цитата
xmen287 пишет: Добрый день! Вы, прежде чем примеры приводить, разберитесь в вопросе. Указываете на "шведский пятак" 1787 года, а на каждом аукционе видите обычные ЕМ.
xmen287 пишет: Добрый день! Вы, прежде чем примеры приводить, разберитесь в вопросе. Указываете на "шведский пятак" 1787 года, а на каждом аукционе видите обычные ЕМ.
Масса примеров если не нравится этот вот другой: R1 - 37 предложений, в то время как рядовой 26.
А Вы не задумывались, что в случае редкой монеты, на аукцион могут попадать монеты в любом состоянии, в том числе и F, тогда как для простейших монет будут только UNC/Proof, а просто так, их и ставить-то не будут? Вон те же 20 копеек 1911 проходили на аукционах всего 16 раз судя по МДВ, в полтора раза реже, чем, к примеру, полтинник 1903го.
1) "Тиражи" не всегда имеют отношения к степени редкости; почитайте работу Узденикова про тиражи 2) Каталог Биткина издан в 2003 году, с тех пор не переиздавался, многие оценки Биткина кас. степеней редкости утратили актуальность 3) Также, во многих случаях Биткин элемнетарно ошибался в определении степеней редкости; пользуйтесь и другими каталогами 4) Количество проходов на аукционах, отслеживаемых сайтом Монетный Двор (как и другими сайтами) не всегда имеет отношение к истинной редкости (встречаемости) монет, т.к., во-первых, многие монеты проходят на аукционах по многу раз; во-вторых, предложение многих дорогих (и редких или "редких") монет превышает платежеспособный спрос; тому есть много примеров
Встречный вопрос; вы написали:
Цитата
IBug пишет: Когда будет наведен порядок в степени раритета монет?
Что вы предлагаете для "наведения порядка", расстрелы? )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Хотел бы продолжить Ваш пункт 2 словами " и акулы нумизматического рынка этим пользуются " Нет, порядок в смысле новые актуальные оценки редкости.
Цитата
Агрегатор пишет: 1) "Тиражи" не всегда имеют отношения к степени редкости; почитайте работу Узденикова про тиражи 2) Каталог Биткина издан в 2003 году, с тех пор не переиздавался, многие оценки Биткина кас. степеней редкости утратили актуальность 3) Также, во многих случаях Биткин элемнетарно ошибался в определении степеней редкости; пользуйтесь и другими каталогами 4) Количество проходов на аукционах, отслеживаемых сайтом Монетный Двор (как и другими сайтами) не всегда имеет отношение к истинной редкости (встречаемости) монет, т.к., во-первых, многие монеты проходят на аукционах по многу раз; во-вторых, предложение многих дорогих (и редких или "редких" монет превышает платежеспособный спрос; тому есть много примеров
Встречный вопрос; вы написали:
Цитата
IBug пишет: Когда будет наведен порядок в степени раритета монет?
Что вы предлагаете для "наведения порядка", расстрелы? )))
Кол-во проходов на m-dv не есть показатель редкости. Как, например, с 5к 1912 - смысл выставлять на аукцион рядовую монету, которая денег принесет меньше, чем потрачено калорий на размахивание молотком? Это как алюминиевые огурцы. На брезентовом поле. А монеты в топе, как и упомянули, могут ходить кругами, накручивая счетчик.
Ещё замечано, что цифры под проходами монет, не отражают реальности, например у показанный тут пяти копеек 1808 37 и 26 проходов, но их в реальности отражено на 6 меньше (31 и 26). Плюс, кроме проходов одной и той же монеты несколько раз, имеются банальные ошибки: перепутали разновидности, года и тп. Поэтому нужно смотреть не только число проходов, но и состав, что именно в них портал зачислил.
Чем объясняется меньшее количество проходов, от указанных цифр, думаю объясняется, тем что портал время от времени правит свои ошибки, перемещая проходы в соответсвтующие закладки, а количество автоматом видимо остается прежним (его видимо в ручную править необходимо). Возможно чем-то другим эту разницу можно объяснить.
IBug пишет: Нет, порядок в смысле новые актуальные оценки редкости.
Ну, так я ж уже написал (если вы обратили внимание): "пользуйтесь и другими каталогами". Например, "Базовый" каталог (Семенова), по крайней мере, по теме, о которой могу судить (серебро XIX века), гораздо точнее показывает реальные степени редкости.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
IBug пишет: 2) Каталог Биткина издан в 2003 году, с тех пор не переиздавался
Степень редкости монет и цены указаны в каталогах для сравнения,и год здесь не важен.В конце концов мы пользуемся Петровым (1899 года издания) и Корпусом монет ГМ(год издания не знаю).Никто не говорит, что они неактуальны.
IBug пишет: 2) Каталог Биткина издан в 2003 году, с тех пор не переиздавался
Степень редкости монет и цены указаны в каталогах для сравнения,и год здесь не важен.В конце концов мы пользуемся Петровым (1899 года издания) и Корпусом монет ГМ(год издания не знаю).Никто не говорит, что они неактуальны.
Почему "никто" ? Я говорю. Петрова под рукой нет, но вот, к примеру, у Ильина 25 и 50 копеек 1886-1888 и 1890-1892 годов не выделены никак. Между тем, они, несомненно редкие, некоторые из них - весьма редкие.
По Биткину: Хоть "для сравнения", хоть как. Во-первых, Биткин в некоторых случаях просто ошибся. Канонический пример - 25 копеек 1859 года со "Св.Георгием в плаще", выделенная им как R. На самом деле, она никакая не редкая, гораздо реже как раз та, что "без плаща".
С другой стороны, много действительно редких монет у него в каталоге не выделены никак. Или недооценены. А многие редкие разновидности в каталоге Биткина просто не описаны.
В-третьих, найдено с тех пор много монет и сейчас объективно нуждаются в снижении степени редкости. Опять-таки канонический пример: 10 копеек 1917, выделенные у Биткина, как R1.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
"
монет превышает платежеспособный спрос; тому есть много примеров
