Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3 4
Финансовая грамотность участников нумизматического рынка.
 
Цитата
АнтиQарЪ пишет:
Такая задачка:
Стабильный рынок (не растет, не падает).
У вас имеется набор монет (слово коллекция избегаю, дабы не задеть чувства коллекционеров - не про них тема) дешевых по цене, в посредственном состоянии, цена которых едва ли превышает цену металла.
Количество предметов - 100. Цена каждой 1000 (плюс минус). Примерная оценка 100 т.р.
В какой-то момент, вы решаете продать весь этот набор и приобрести всего один предмет в люксовом состоянии по рыночной цене (как вы полагаете) за эти же самые 100 т.р.*.
Правильное ли это решение с точки зрения формирования "инвестиционного портфеля" (финансовый риск снизился при этом или увеличился)?
Скажу с точки зрения коллекционирования, хотя и инвестирование тут недалеко расположено:
1. Зависит от финансовых возможностей коллекционера, в случае если уже научился чувствовать стиль и качество - из-за нехватки средств банальное сужение темы до самой любимой.
2. Часто в первые годы если некому подсказать и сам не в теме, то набирается куча хлама, которая через лет 10 продается и за вырученные деньги покупается коллекционный материал.

Сам через все это прошел и оба пункта были задействованы. В первые десять лет собрал почти две сотни монет по всем темам античности, часто пренебрегал сохраном (но это было из-за отсутствия хорошего материала на местном рынке и отсутствия среди знакомых, которые могли дать личный пример того, что нужно собирать). Как сейчас разумею, по факту, первые десять лет были потрачены на матчасть с изучением всех штемпелей и типов. В итоге, в 2008-м почти скопом все старое сбагрил за половину цены покупки и хватило всего на четыре действительно серьезные вещицы. Было почти две сотни, а стало четыре. Но в эти четыре были вложены самые новейшие знания и опыт, которые накопились за все годы.
Как уже выше сказали, лучше иметь дело с тем, что относится к мировому рынку, проще говоря, что привязано к доллару, и хорошо если любимая тема относится именно к этой категории. А таких тем в нумизматике на самом деле очень мало. При этом, в Царской России и в античном причерноморье тоже есть такие вещи, которые неподвластны никаким кризисам. Это обычно такие вещи, которые содержат в себе комплекс всех достоинств: и редкость, и уникальность стиля штемпелей по отношению к аналогичным типам монет, и красота аверса и реверса в целом, и сохран топовый, и еще кое-что. Это и есть эксклюзивы. Т.е. чтобы вещь была из лучших известных и лучше уже не найти. Это верный рецепт от любых разочарований в будущем. Тут есть даже уверенность, что аналоги может и не появятся при нашей жизни, а если появятся, то будут в разы дороже. Такие вещи и будут дорожать всегда, будут неподвластны кризисам. Эта схема в общем-то работает во всех темах нумизматики, ибо во всех темах есть такие вещи.
В любом случае, удачно инвестировать без знаний и опыта невозможно. Одной редкости однозначно мало. Одного сохрана тоже мало. Одного стиля тоже будет мало.
Чем больше моментов учтено, тем выгоднее инвестиция.
Да в таких делах и самому в душе стоит быть и коллекционером, и инвестором, и дилером, и исследователем.
Проблемно инвестировать если собираешь одну узкую тему по типам и штемпелям, ибо в таком случае почти в любой теме большинство вещей в будущем будут убыточны. Тут уж нужно ограничиваться какой-то особой идеей.
В целом, однозначно за все годы ни капли не разочаровался в нумизматике, даже когда продал первый хлам за полцены. Оно того стоило.

Цитата
АнтиQарЪ пишет:
Цитата
Akrosas пишет:
Финансовую грамотность продавца и покупателя можно легко показать на следующем условном примере:
1. Купить вещь за 3000, которая в реале стоит 1000, а потом "щедро" продавать ее за 2000.
2. Купить вещь за 1000, которая в реале стоит 3000, а потом продавать и ее за 2000.
Вывод: главное сделать правильный выбор.
Не согласен. Оба примера зависят от валюты расчетов, направления движения рынка и от времени проведения операций. Если цель конечно - максимизация денежной выгоды.
И думается если курс доллара вдруг случайно рухнет, то у нас мало кто это заметит, в долларах считать все равно надежнее. А вот если рубль рухнет, то станет плохо. Рублевая выручка - это для быстрых одномоментных махинаций. В любое время рублевая выручка может испариться по отношению ко всему. Как бы мы не хотели, а в стране цены на все, даже на продукты в магазине, привязаны к доллару. Разумеется в случае кризиса рублевые цены и на продукты повышать резко не будут, они потом незаметно постепенно растут. Но населению дают одномоментный шанс в случае падения рубля хватать в магазине по старым ценам что-то. Эксклюзивные вещи грамотно покупать и по усредненным ценам, т.е. не по старым ценам, но и не по итоговой, до которого цена со временем вырастет. Но большинство в случае кризиса вообще боится тратить баксы, многие на этом даже забросили нумизматику.
А в стране до сих пор хватает людей, кто даже заводит многолетние рублевые вклады....
Изменено: Akrosas - 27.08.2018 19:25:28
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Спасибо за ответ, я, в конце концов, наверное, систематизирую все дополнительные условия, как некие отдельные составляющей финансового успеха.
Но задача гораздо проще, на мой взгляд. Кому-то может показаться это неинтересным, без всех этих нюансов. Но тем и хороши простейшие модели - своей фундаментальностью. На мой взгляд.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
АнтиQарЪ пишет:
Спасибо за ответ, я, в конце концов, наверное, систематизирую все дополнительные условия, как некие отдельные составляющей финансового успеха.
Но задача гораздо проще, на мой взгляд. Кому-то может показаться это неинтересным, без всех этих нюансов. Но тем и хороши простейшие модели - своей фундаментальностью. На мой взгляд.
Если проще, то достаточно видеть такие плюсы монет, которые никто другой не видит пока не покажешь.
Большинство ведь при покупке чего-либо ищут лишь минусы ради снижения цены покупаемой вещи - в таких случаях инвестиция, как ни странно, часто обречена на провал. Ибо цена покупки это далеко не самое главное в инвестировании.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
Ибо цена покупки это далеко не самое главное в инвестировании.
Не всегда. Задачка могла быть на что угодно, кроме монет. Она о простой диверсификации по цене отдельных предметов в неком наборе.
К тому же Ваш пример не раскрыт до конца. Вы не рассказали о результатах продажи старых слабых предметов и о результатах продажи более сильной коллекции (которая, как я понял, пока еще и не продавалась).
Изменено: АнтиQарЪ - 27.08.2018 20:06:23
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
АнтиQарЪ пишет:
Задачка могла быть на что угодно, кроме монет. Она о простой диверсификации по цене отдельных предметов в неком наборе.
К тому же Ваш пример не раскрыт до конца. Вы не рассказали о результатах продажи старых слабых предметов и о результатах продажи более сильной коллекции (которая, как я понял, пока еще и не продавалась).
Разумеется в чем угодно главное видеть плюсы, не обязательно речь о монетах.
Свои же старые продал в убыток, за полцены. Хотя сейчас понимаю, что мог бы продать и в ноль, ибо многие вещи которые я тогда в 2008-м обесценил потом после меня люди продавали на порядок дороже. Разумеется все считается в долларовом эквиваленте. А в текущих я просто уверен, хотя продавать их не буду. Эта уверенность возникает тогда, когда уже ничего не может удивить на аукционах, а если что-то появляется, то это планировалось заранее. Это и не закрытие дырок в планшете, но некий шаблонный подход исключающий случайности. Тут и хороший контроль финансов, нет лишних случайный трат так сказать. Обычно такой подход всем кажется скучным, но я уже случайностями наигрался в первые десять лет собирательства.
К слову, хоть Царская Россия не моя тема, но прекрасно помню, что рубль 300 ЛДР в начале 2000-х в EF-AU стоил 15-20 баксов, а сейчас поболее. Это так, на тему инвестирования. Когда-то и немецкими железными крестами люди в "дартс" играли, а в начале 2000-х они по 10 баксов были, сейчас уже по 100-150 долл. Но тут стоит учесть тот факт, что в начале 2000-х у многих зарплаты были 50 баксов, а сейчас 500 долл, и те 10 долл это сейчас эквивалент 100-та долл. А вот утертый денарий Траяна в GF тогда стоил 10 баксов, и сейчас 10 баксов - по факту, это плохая инвестиция.
И в инвестировании должна быть в первую очередь диверсификация не предметов и цен, а знаний и опыта. А то продать сотню и купить одну - это не очень похоже на диверсификацию в моем понимании. Диверсификация в нумизматике скорее относится к расширению кругозора, а именно увеличению количества тем и мест сбыта.
Изменено: Akrosas - 27.08.2018 20:52:27
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
К слову, хоть Царская Россия не моя тема, но прекрасно помню, что рубль 300 ЛДР в начале 2000-х в EF-AU стоил 15-20 баксов, а сейчас поболее. Это так, на тему инвестирования. Когда-то и немецкими железными крестами люди в "дартс" играли, а в начале 2000-х они по 10 баксов были, сейчас уже по 100-150 долл. Но тут стоит учесть тот факт, что в начале 2000-х у многих зарплаты были 50 баксов, а сейчас 500 долл, и те 10 долл это сейчас эквивалент 100-та долл. А вот утертый денарий Траяна в GF тогда стоил 10 баксов, и сейчас 10 баксов - по факту, это плохая инвестиция.
Ну, это уже другая задачка - диверсификация по темам )))
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Barselona пишет:сегодня увидел своими глазами, что в клуб не пускают детей даже в сопровождении родителей. Придурки.

У нас, на Старой монете, в комменты берут с любого возраста!
Лет с 5-ти.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
SGT пишет:
но молодое поколение, которое оседлало эталонные когда-то Hirsch, Lanz, Leu и т.д. - это не нумизматы, а менеджеры. Они нихренища не знают матчасть и зачастую лишены элементарного вкуса и понимания, с чем они имеют дело, им незнакомы границы приемлемого в обращении с антиквариатом.
Это плохо для новичков и хорошо для тех кто в теме. Ибо такие менеджеры могут не заметить и у себя в продаже козырную вещь. Понятное дело с каждым годом все сложнее и сложнее искать среди кучи хлама и резанины что-то стоящее, но что-то таки бывает выстреливает.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
С хорошей люксовой вещью есть одна проблема.
Пройдет совсем немного времени, думаю клубов в традиционном виде, куда можно принести монетку и продать с рук, более не будет. Дорого это будет в пересчете на душу Nova Numismatus. Наверное нигде в мире нет такого..
Остаются варианты: отнести к дилеру- заведомо проигрышный вариант.
И продать онлайн. Российские онлайновые аукционы тоже немного изменятся. Забота о комфорте покупателя выйдет на первый план. А покупатель останется всякий-разный..
И когда продаешь классную вещь, поверьте, чувствуешь себя не комфортно. Продавец не защищен. Даже курьерский сервис не всегда дает гарантию. Помимо того, что это банально дорого..
И это тот случай, когда 5х2 лучше, чем 1х10..   хотя, да, чувства стадают..
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
AllesMunzen пишет:
ну вот через неделю начинается новый сезон ,

Эх... по скорее бы...

Цитата
AllesMunzen пишет:
у кого какие мысли по закупкам ?

Так спрос покажет , как мне кажется. Ассортимент же можно и подстраивать. Хотя...

Цитата
foma пишет:
очевидно что нас ждет стагнация долгая и затяжная

А мне кажется , что стагнация уже два года как :|

А вот при росте доллара , спаде рубля , естественной инфляции (нужное подчеркнуть) стагнация как раз нам и не грозит.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Как то уже разок "завернул" в данную тему из " горячих",  дочитал до полутора страниц и поймал себя на мысли- финансово грамотный не будет столько времени на это тратить, а просто "пойдёт" искать не шибко дорогие, но быстро реализуемые монетосики  (думаю финансовограмотные поддержат лозунг- лучше быстро,да лучше, чем долго, да без нас)))  ;)  Успехов всем участникам данной темы!!!
И-чем дольше эта тема в топе, тем легче  финансово грамотным :yahoo:
Иногда делаю ставку не подписываясь на тему, не стесняемся, при необходимости напоминаем в личку.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
монетарист пишет:
И-чем дольше эта тема в топе, тем легче  финансово грамотным  
Не первое раздраженное мнение по теме. Интересно почему?
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
SGT пишет:
молодое поколение, которое оседлало эталонные когда-то Hirsch, Lanz, Leu и т.д. - это не нумизматы, а менеджеры. Они нихренища не знают матчасть и зачастую лишены элементарного вкуса
Вы, надеюсь, понимаете, что рынок Германии и России - это не просто две разные галактики, это параллельные вселенные, и лишь только монетный материал, как через кротовую нору пространства-времени иногда проникает между этими двумя мирами в обоих направлениях.

Наше молодое (относительно) поколение крупных аукционных игроков наоборот обладает и большим вкусом, и лучшими знаниями матчасти чем средний коллекционер. Это поколение создает рынок грейдинга и экспертиз и довольно развернутый в настоящее время аукционный бизнес. Может когда они все станут стариками, и у нас придут лишенные вкуса менеджеры, не знаю. Или тотальный волмар проглотит всех и вся ))

Цитата
АнтиQарЪ пишет:
Я с этим не согласен. Это слабо зависит от движения рынка.
Ну здрасте, приехали. Конечно же, это зависит только от наличия свободных средств у населения. Когда довольно значительная социальная группа вместо хавчика из пелямешек с маянезиком начинают разбираться чем терин отличается от фуа-гра, то они начинают тратить деньги на недвижимость, излишества, предметы роскоши и хобби. Это как бы универсальный закон экономики, рост - все покупают, кризис - ничего не покупают и разоряются.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Вы, надеюсь, понимаете, что рынок Германии и России - это не просто две разные галактики, это параллельные вселенные, и лишь только монетный материал, как через кротовую нору пространства-времени иногда проникает между этими двумя мирами в обоих направлениях.
Я античник до мозга костей, поэтому сужу в первую очередь по этому направлению, и только по западному рынку. Так вот там происходит именно то, что я описал. Ну а так как в России рынка античных монет нет, говорить о нем смысла нет по причине его отсутствия.
Что же касается молодого поколения на российском нумизматическом рынке - то очень хорошо, если всё обстоит так, как Вы пишете. Но я не знаю, я туда даже не заглядываю, ибо это не моя тема.
Изменено: SGT - 30.08.2018 12:47:01
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Конечно же, это зависит только от наличия свободных средств у населения.
) Вас погубит склонность к упрощению ) А как же популярность? Что не так с филателией тогда?
Российская нумизматика идет в русле этой тенденции - депопуляризации. Для меня это очевидно. И пузырю на РИ еще есть куда сдуваться.
Изменено: АнтиQарЪ - 30.08.2018 13:25:09
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
АнтиQарЪ пишет:
Что не так с филателией тогда?
Я знаю, что не так с филателией. Филателия была одним из немногих легальных хобби в СССР, поэтому туда вовлеклись миллионы (как миллионы занимались "туризмом", например, аквариумными рыбками и что там еще дозволялось осчастливленному советскому обывателю). Массовость рынка диктовала и цены: большинство коллекционеров помнит фантастические 5 рублей за гашеных (!) кенийских бабочек или непостижимую для советского человека цену в 120 руб на неразрезанный квартблок 1958 "Сев полюс" с надпечаткой.

Сейчас, когда легальны почти любые коллекционерские хобби, филателистов стало на несколько порядков меньше и цены на марки - в сравнении с покупательской способнстью аналогичной суммы советских времен - стали заметно ниже. Сейчас этот редкий квартблок стоит около 8500 руб, что не сравнится по покупательской способности с советскими 120-ю. Для сравнения, без надпечатки этот же блок 1600 нынешних рублей, советскую цену не помню. Большинство марок послевоенных времен - это миллионные тиражи, тут и думать нечего, что цены вполне мусорные. Но если вы вникните в тему, например, попробуете начать собирать весь ранний РСФСР, вас, первое дело, надуют на подделках или всунут мытый неликвид и только потом вы с удивлением узнаете, что цены не такие уж и копеечные. Ну а те же земства я вообще не понимаю, есть ли какой рынок или нет, так как для меня это по-прежнему какой-то миф.

Я заодно и напомню, что серебряные 5 и 10 олимпийских рублей продавались в ювелирмагах в 80-е по цене 45 и 60 рублей. Треть и половина месячной оплаты молодого специалиста-инженера. Сейчас сколько это стоит - 850 рублей?

Цитата
АнтиQарЪ пишет:
погубит склонность к упрощению
А погубит меня склонность к вину и женщинам (((
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Я заодно и напомню, что серебряные 5 и 10 олимпийских рублей продавались в ювелирмагах в 80-е по цене 45 и 60 рублей

гм, интересно. я думал они только в берёзках и были..
А золотые\платиновые 100 и 150 рублей олимпийской серии были в продаже?
За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Синадино пишет:
А золотые\платиновые 100 и 150 рублей олимпийской серии были в продаже
Платиновые и золотые тоже были в продаже, но продавались они "штучно", не комплектами, лежали 1-2 монетки, и их цену я не запомнил. Точно была золотая 100-рублевка с символом олимпиады и Факел.

О существовании 5 и 10 рублей я даже и не подозревал, пока не увидел в ювелирном магазине. Я записывал в блокнотик название монет с ценников и у меня сложился настоящий "мини-каталог". Позже, это был 1989 год, я смог увидеть все эти монеты в Щелокове, проверял по нему названия и в моем списке все совпало. Монеты были в капсулах, без бокса, без каких-то сертификатов и т.п., просто советский ценник с названием от руки. Был ли это комиссионный отдел или какая-то официальная продажа, я сейчас не скажу.

В Березке я видел годовые комплекты ходячки,  в пластике и картонных коробках, это было в 1991 году. Какие года и какие были цены сейчас не назову, меня это совсем не заинтересовало: уже был Нумизмат на таганке и  клуб на Курской и там эти комплекты были.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
а вот что интересно, несмотря на сложности кризис, дорожание сайтов,рекламы,раскрутки,умньшение приноса,халявы и тд, никто не закрылся, не бросил заниматься монетами, а наоборот пооткрывалось куча скупок,оценок через инет,мгазинов и аукционов..... палатки на мяу и ЧЯУ сближаются к входу поближе, но в зале толпа народу( многие стали ходить кто раньше не ходил - это да), в клубе толпы, половина правда ГВС занимается и биметаллом, но все же....
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Да,  мечта была иметь платиновый набор.Номинал-150р.Тогда это(она шт.) месячная з.п.отца.Бешеные деньги.Набор-был просто для меня космос)).
Изменено: вахмурка - 31.08.2018 09:28:18
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
вахмурка пишет:
Набор-был просто для меня космос)
Да я и сейчас нахожу ценник слишком высоким. Хотя набор не так чтобы лежал на каждом столе, и на СМ, по-моему, было в полном комлекте с коробкой не более 3-5 раз.
И золотой тоже как-то представлялся дороговатым, но он чаще в продаже бывает.

Цитата
AllesMunzen пишет:
наоборот пооткрывалось куча скупок,оценок через инет,мгазинов и аукционов..... палатки на мяу и ЧЯУ сближаются к входу поближе, но в зале толпа народу( многие стали ходить кто раньше не ходил - это да), в клубе толпы, половина правда ГВС занимается и биметаллом, но все же....
Согласен с этим наблюдением. Я думаю, что наш ЦБ сделал нам (нумизматике) отличную рекламу.

Я иногда в клубе беру какие-нибудь простые неразрезанные листы, вроде сочи, заебаки и т.п. простейших 10-25 рублевых монет, которые продают с наценкой 5-10 рэ.
На работе некоторым клиентам их выдают на сдачу. В 100% случаев у людей светятся глаза, просят или добавки (для себя, сына\племянника\жены, которые "собирают"), или "нет ли каких-других". Многие достают из кошелька "древний город России" или "регион", хвастаются.

Те, кто читают криминальные нумизматические сводки у нас в ленте (http://www.staraya-moneta.ru/blog/crime/), наверное, как и я обратили внимание, что большое количество преступлений связано именно с современной юбилейкой из драг металлов. Обычные люди хранят у себя дома серебро и золото в виде подборок монет. Не какие-то отдельные случаи, а ощутимый тренд.

Не знаю, уважаемый АнтиQарЪ, можно ли считать эти явления свидетельствами о пионерах наших дней.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Давайте посчитаем вместе.

Пусть вы купили 10р 1899 АГ 15 лет назад за 5000.
Сейчас её можно продать за 21000 - 23000 рублей (цены взяты из продаж на СМ).
Если бы вы положили 15 лет назад 5000 под 10% годовых, то получили бы 5000 * (1.1) ^ 15 = 20886

Хм, вы правы с этой монетой! ;)

Цитата
Серж-ант пишет:
Цитата
wwww1111 пишет:
Чем больше монета лежит в коллекции, тем больше она приносит убытка.
Не соглашусь. Смотря какая монета. Например 10 рублей 1899 года, купленная 10 или 15 или 20 лет назад приносит прибыль выше банковских процентов за это время хоть в рублях, хоть в долларах.

Цитата
Серж-ант пишет:
Где- то долларов 130-150, при курсе доллара 30-35 р (в рублях примерно 4-5 тысяч)
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Золото современное в пруфе,юбилейка,на перспективу,думается,плохая инвестиция.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
wwww1111 пишет:Хм, вы правы с этой монетой!

Вот только это нельзя связывать с ростом цен на нумизматические предметы.
Кмк, причина заключается в росте цен на золото.

В 2003 году 1 грамм золота стоил 400р, сейчас стоит 2640.
Цена на 10р 1899 выросла в  4.4 раза.
А цена на грамм золота выросла в 6.6 раз.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
wwww1111 пишет:
Цена на 10р 1899 выросла в  4.4 раза.
А цена на грамм золота выросла в 6.6 раз.
Очень ценное замечание.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
На мировом рынке:
В начале 2000-х унция золота была кажется 800. Сейчас 1250.
10 руб тогда были 80-90 долл, сейчас 300 долл.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
wwww1111 пишет:
Вот только это нельзя связывать с ростом цен на нумизматические предметы.
Кмк, причина заключается в росте цен на золото.

Поверхостные выводы :

Нумизматический материал должен быть в правильном металле . Это во-первых.

А во-вторых , цена должна быть максимально приближенной к (опять таки) металлу.

_______________________

Только это уже не нумизматика ... как мне кажется . :|
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
В начале 2000-х унция золота была кажется 800. Сейчас 1250.

За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
В начале 2000-х унция золота была кажется 800. Сейчас 1250.

В начале 2000-х унция была ниже $300.
800 она достигла лишь в 2008 ближе к кризису.



Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
вахмурка пишет:
Золото современное в пруфе,юбилейка,на перспективу,думается,плохая инвестиция.
Верно, современные пруфы ржавеют, Николаев фуфлят, у сеятелей нет ни первой, ни второй проблемы. Собственно, вложение в золото должно быть вложением в металл, а не в "нумизматическую премию", которая у современщины порой выше цены золота.
Изменено: met - 02.09.2018 22:51:35
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
AllesMunzen пишет:
а вот что интересно, несмотря на сложности кризис, дорожание сайтов,рекламы,раскрутки,умньшение приноса,халявы и тд, никто не закрылся, не бросил заниматься монетами, а наоборот пооткрывалось куча скупок,оценок через инет,мгазинов и аукционов..... палатки на мяу и ЧЯУ сближаются к входу поближе, но в зале толпа народу( многие стали ходить кто раньше не ходил - это да), в клубе толпы, половина правда ГВС занимается и биметаллом, но все же....
Вряд ли расцвет ломбардного бизнеса связан с развитием нумизматики  :(  . Скорее народ обеднел до той степени, что "понёс", реакцией на что стали желающие половить рыбку в мутной воде  :gogi:
Изменено: met - 02.09.2018 22:55:16
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
народ именно понес сдавать..... и часто реально дешево сдают, как пример барселону за 5тр, набор олимп-80 серебро в коробке за 20тр
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
а тем временем:

С 1 сентября 2018 года заработал новый программный продукт «Сбербанка» — СберKids. Этого ждали многие. Созданное специально для маленьких пользователей от 6 до 13 лет, приложение решает сразу массу задач.

Дети смогут:

Расплачиваться телефоном в магазинах;
Получать деньги от родителей;
Копить деньги на свою мечту;
Намекнуть родителям на желанный подарок;

ну и немного комментов:

"Главная задача банков должна заключаться в сохранении и приумножении средств вкладчиков. А когда банковские хипстеры начинают лесть в "воспитательный процесс".... - это на сколько нужно иметь извращённый мозг...? И это политика одного из крупнейших банков страны?..., сделаю вывод и осмелюсь предположить политика..., не будем конкретизировать. Итак ясно - страна там, откуда не часто выбираются.
Ждём перемен. Ну или некоторых событий -))"

"Какой хитрый(гнилой) ход через капризы детей выкачивать деньги."


"ага особенно заработанными нами да ещё на их благо и.т.д. к чему детей с детства приучают... нет что б подработку детскую разработали и пропилили - заинтересовали , неееет всё думают как ловчей в родительский карман за лесть, да детей с детства к халяве приучать, что б потом у них же кредиты брали.... во откудо уже копать стали"

Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Вот еще одна задачка:
У вас есть непогашенный потребительский кредит (скажем на приобретении мебели в квартиру) под 18% годовых на условиях возможности частичного или полного досрочного погашения.
Инфляция составляет 10% годовых.
На аукционе вы приобретаете монету, стоимость которой меньше остатка по этому непогашенному кредиту (комиссия аукциона - допустим - нулевая).
Предполагается, что рынок стабилен (цены на монету в номинальном* исчислении не упадут и не вырастут, пока вы рассчитываетесь по вашему потребительскому кредиту).
Вопросы:
- под какой номинальный* процент вы приобрели монету?
- под какой реальный** процент вы приобрели монету?

* номинальный - без учета инфляции
** реальный - с учетом инфляции
Изменено: АнтиQарЪ - 04.09.2018 23:26:39
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
1. под 18% - т.к. мог бы не покупать монету а отдать эти деньги на погашение ( хотя если забарыжить ей удачно, то можно прибылью закрыть весь кредит, но тут это не рассматривается, а делают все именно так)
2. под 8% =18-10. т.к. платить кредит все равно надо
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
AllesMunzen пишет:
1. под 18% - т.к. мог бы не покупать монету а отдать эти деньги на погашение ( хотя если забарыжить ей удачно, то можно прибылью закрыть весь кредит, но тут это не рассматривается, а делают все именно так)
2. под 8% =18-10. т.к. платить кредит все равно надо
А если при этом изменить условие на:
Предполагается, что рынок растет со скоростью инфляции (цены на монету в реальном исчислении не упадут и не вырастут, пока вы рассчитываетесь по вашему потребительскому кредиту).
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3 4
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●