Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1 2 След.
Работа с коллекцией., 25 копеек с 1827 по 1849 гг., Монеты Российской империи, чеканенные при Императоре Николае I.
 
Здравствуйте. Часть вопросов которые касаются составления коллекции решаются самостоятельно, но есть вопросы по составлению оптимального количества монет, в данном случае монет номиналом 25 копеек, собрание которых (количество) будет отражать коллекцию которая покажет в собрании именно то количество которое достаточно показывает изменения в чеканке и изменению внешнего вида данных монет.
Собственно говоря у меня сложился такой ряд собрания для выкладки в коллекцию:
25 копеек 1827-31 гг., 25 копеек 1832-1838 гг. (орел 1832-1837), 25 копеек 1838 г. или 25 копеек 1844 гг.(орел 1839-1843), 25 копеек 1844 г., 25 копеек 1848 г., 25 копеек 1849 г. ( орел 1845-1847), 25 копеек 1848 г. или 25 копеек 1849 гг.(орел 1850-1855).
Полный ряд должен получится следующим: 25 копеек 1827-1831 гг., 25 копеек 1832-1838 гг. (орел 1832-1837), 25 копеек 1838 г. или 25 копеек 1844 г. (орел 1839-1843), 25 копеек 1844 г. или 25 копеек 1848 г. или 25 копеек 1849 г. (орел 1845-1847), 25 копеек 1848 г. или 25 копеек 1849 г. (орел 1850-1855).
Ряд составляют 5 монет. Показаны изменения аверса как основной отличительный признак и различие в монетах периода чеканки 25 копеек, при царствовании Императора Николая I.
Изменено: Carambol - 09.02.2018 21:49:41
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
27-31 имеют две разновидности: щит касается и щит не касается короны.
Не очень понятны временные рамки: в царствование Николая на Варшавском дворе
В 1854 году отчеканен небольшой тираж 25 копеек с особым орлом.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Carambol пишет:
собрание которых (количество) будет отражать коллекцию которая покажет в собрании именно то количество которое достаточно показывает изменения в чеканке и изменению внешнего вида данных монет
Фраза супер.... надо бы запомнить, чтобы вводить собеседников в ступор... при случае.

Цитата
Carambol пишет:
25 копеек 1838 г. или 25 копеек 1844 гг.(орел 1839-1843)
Посмотрел бы с интересом, как вы будете искать в коллекцию "по типам" четввертак 1844 года с этим аверсом... )))

А почему, к примеру, не 1839 ?
Всяко проще, чем 1844 с этим аверсом... по крайней мере, хотя бы квартиру не придется продавать )))

Цитата
Carambol пишет:
25 копеек 1844 г. или 25 копеек 1848 г. или 25 копеек 1849 г. (орел 1845-1847)
Тут 1844 опять не подходит.
Потому что у другого четвертака 1844 (не того, что с "орлом 1839-1843 года"  )  - тот же аверс, что у четвертака 1845 с орлом "особого типа"
Кстати, этот тип вы вообще пропустили.

Цитата
скунс пишет:
27-31 имеют две разновидности: щит касается и щит не касается короны. Не очень понятны временные рамки: в царствование Николая на Варшавском дворе В 1854 году отчеканен небольшой тираж 25 копеек с особым орлом.
Да.
И тогда уж надо включать в "типовую" коллекцию хотя бы наиболее примечательные ошибки и разновидности: например, 1839 "СБП", 1853 без букв...
Изменено: Агрегатор - 09.02.2018 22:59:24
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
И тогда уж надо включать в "типовую" коллекцию хотя бы наиболее примечательные ошибки и разновидности: например, 1839 "СБП", 1853 без букв...
Зачем, если коллекция формируется по разновидностям орлов?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
скунс пишет:
27-31 имеют две разновидности: щит касается и щит не касается короны.
Не очень понятны временные рамки: в царствование Николая на Варшавском дворе
В 1854 году отчеканен небольшой тираж 25 копеек с особым орлом.
Спасибо за замечание, по 25 копейкам 1827 г. думал о разновидностях, но думаю надо выстроить основной ряд, а затем прикреплять разновидности.
А, вот 25 копеек 1854 г. Варшавского двора, упустил. Спасибо напомнили.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Carambol пишет:
Спасибо за замечание, по 25 копейкам 1827 г. думал о разновидностях, но думаю надо выстроить основной ряд, а затем прикреплять разновидности.
Но при такой логике Вам достаточно любого полуполтиника 32-58 года. :(
Ведь тип один.8)
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
скунс пишет:
Цитата
Carambol пишет:
Спасибо за замечание, по 25 копейкам 1827 г. думал о разновидностях, но думаю надо выстроить основной ряд, а затем прикреплять разновидности.
Но при такой логике Вам достаточно любого полуполтиника 32-58 года.
Ведь тип один.
Как бы Вам точнее объяснить; должна быть монета, а к ней добавлена разновидность. Допустим 25 копеек 1832 и 1833 гг. чеканки встречаются такие (редко)

а, почему редко, потому что оформление аверса 25 копеек 1832 и 1833 гг. выгладит так
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Временные рамки по собранию представлял как по дате оформления аверса; "Летучий орел, орел 1832-37 г., орел 1839-43 г., орел 1845-47 г. и орел 1850-1855 г.. Посчитал, что монеты 25 копеек 1849 г. с орлом 1850-1855 г. будет достаточно для закрытия ряда. Но, упустил из виду 25 копеек 1854 г. MW (спасибо за подсказку) Поэтому ряд четвертаков отличных по аверсу закрою этой монетой.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Чеканка монет номиналом 25 копеек, была возобновлена после 17 летнего перерыва, и как нам известно одним из инициаторов по возобновлению чеканки монеты был Егор Францевич Канкрин.

С 22.4.1820 член Военного совета Военного министерства. 31.10.1821 назначен членом Государственного совета по Департаменту государственной экономии. С 22.4.1823 сенатор и министр финансов. Предложенный рисунок аверса и реверса 25 копеек

поданный Императору Николаю 1, был отклонен, монета имела внешнее сходство с 5-ти рублевой золотой монетой, что позволяло нечистым на руку мошенникам, покрыть серебряную монету тонким слоем золота и выдавать 25 копеек за 5 рублей.

Как видим, для предотвращения фальшивомонетничества, 25-ти копеечник оформили по образцу разменных серебряных монет того времени — 20-ти, 10-ти и 5-ти копеечника. После изменения эскиза монету отчеканили тиражом 1 860 002 штук.

Что примечательно, пробных полуполтин 1827 года существует не более 2-3-х экземпляров, поэтому Василий Уздеников отметил такую монету, как “имеющую исключительную редкость”, Владимир Биткин, не безосновательно, считает ее “редчайшей” (#909 — R4), а Петров и Ильин, в свое время, оценили эту монету в 100 и 250 рублей соответственно. Благодаря своей уникальности и редкости, на одном из Швейцарских аукционов, в октябре 2013 года, со стартовой ценой в 80 000 франков, пробный полуполтинник был продан за 2 050 000 франков. К слову сказать об оформлении аверса монеты, то в Именном указе Николая 1 от 11 июля 1826 года: было указано какой тип герба размещать, “По воле Нашей, золотая, серебряная и медная монета имеющая обращаться в народе во время царствования Нашего, остается по весу, пробе, величине и наружному виду своему, та же самая, какая обращалась в минувшее царствование, исключая токмо того, что на серебряной всех размеров монет, повелели Мы изображать летучего орла с распущенными крыльями.” , на то время Николаем I были установлены два типа государственного символа. Первый – предназначенный для использования на государственных регалиях, печатях и денежных знаках – отвечал старинной российской традиции и представлял собой в золотом поле черного двуглавого орла с расправленными и поднятыми вверх крыльями, с золотыми глазами, клювами, языками и лапами. Орел увенчивался тремя императорскими коронами, имел в лапах скипетр и державу, а на груди – окруженный цепью ордена Андрея Первозванного красный щит, с помещенным в нем серебряным всадником, поражающим копьем черного дракона. Нововведением Николая I стало размещение на крыльях орла шести гербов (по три на каждом крыле) главных земель, входящих в состав Российской Империи: Казанского, Астраханского, Сибирского (на правом крыле), Польского, Таврического и Финляндского (на левом крыле).
Второй тип государственного герба – предназначенный главным образом для военной символики и в декоративных целях – представлял собой двуглавого орла, вошедший в употребление при Александре I: черный двуглавый орел с золотыми глазами, клювами и лапами, имел расправленные и направленные вниз крылья, венчался одной золотой императорской короной, имел на груди красный щит с серебряным всадником в синем плаще – Святым Георгием, поражающим копьем черного дракона, а в лапах – меч (или меч и молнии) и лавровый венок.
Оба типа государственного герба, установленные при Николае I, использовались до конца существования Российской Империи. При этом первый тип (орел с поднятыми крыльями) получал все большее распространение как основной, официальный вариант герба, а второй получил наибольшее распространение в символике государственных ведомств, прежде всего – армии и флота. Различают две разновидности 25 копеек 1827 года.

Собирая подборку монет номиналом 25 копеек периода царствования Николая 1, можно допустить, что чеканка данного номинала могла быть предшественником денежной реформы 1839-1843 гг. Однако современники Е.Ф. Канкрина и историки исследующие предпосылки и проведение реформы отмечали, что Е.Ф. Канкрин вплоть до 1837 г. Ни о какой реформе денежного обращения не писал. Определенно, хоть и Канкрин нигде и не упоминает о реформе, до 1837 г., однако чеканка еще одного номинала серебряной монеты позволило иметь большее количество металлических денег задействованных при проведении реформы.
- все частные cделки должны совершаться в серебре, поступления в казну и выдача денег из казны также совершались в серебре. Ассигнациям отводилась роль вспомогательного платежного средства;
- для оборота монет учреждена Депозитарная касса серебряной монеты при Государственном коммерческом банке. Касса принимала во вклады серебро и выдавала депозитные билеты. Устанавливался выпуск депозитных билетов достоинством в 3, 5 , 10, 25, 50 и 100 руб.;
Вот такая небольшая историческая справка, по 25 копейкам 1827 г., получилась у меня исследуя материал для собрания части своей коллекции.


по материалам: ( Проблемы современной экономики, N 2 (26), 2008, Архив СМ, Брестский государственный технический университет, Файловый архив студентов. Файловый архив студентов.1042 вуза, 2194 предмета, Канал о монетах Российской империи 1700-1917 гг., Война 1812 года. Биографический справочник, Энциклопедия Кругосвет
Универсальная научно-популярная онлайн-энциклопедия.)
Изменено: Carambol - 11.02.2018 13:27:48
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Carambol пишет:
Временные рамки по собранию представлял как по дате оформления аверса; "Летучий орел, орел 1832-37 г., орел 1839-43 г., орел 1845-47 г. и орел 1850-1855 г.. Посчитал, что монеты 25 копеек 1849 г. с орлом 1850-1855 г. будет достаточно для закрытия ряда. Но, упустил из виду 25 копеек 1854 г. MW (спасибо за подсказку) Поэтому ряд четвертаков отличных по аверсу закрою этой монетой.
А все-таки, как же с "особым типом" ?

Цитата
Агрегатор пишет:
у другого четвертака 1844 (не того, что с "орлом 1839-1843 года"  )  - тот же аверс, что у четвертака 1845 с орлом "особого типа" Кстати, этот тип вы вообще пропустили.
Его не хотите добавить?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Почему не хочу добавить? Тогда получается целое звено из:  25 копеек 1844 г. (орел особого типа) - 25 копеек 1845 г. (орел особого типа) - 25 копеек 1845 г. (орел 1845-1847)
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Carambol пишет:
Почему не хочу добавить? Тогда получается целое звено из:  25 копеек 1844 г. (орел особого типа) - 25 копеек 1845 г. (орел особого типа) - 25 копеек 1845 г. (орел 1845-1847)
Почему "звено", какое "звено" ?
Один тип - "особый", который был в 1844-1845 г.г. (по Семенову - орел  D)
Второй - который был в 1845-1849 годах (по Семенову - орел  C; у Семенова к этому типу ошибочно отнесен и четвертак 1844).

Собственно, вот все типы (по Семенову):
Тип А - 1832-1838 гг
Тип B - 1838-1844 гг (в этом типе четвертак 1844, который 25 руб. по Ильину, более редкий)
Тип С - 1845-1849 гг
Тип D - 1844-1845 гг (Семенов ошибочно включил менее редкий четвертак 1844 в раздел, где тип C)
Тип E - 1848-1858 гг
Тип W - 1854,1857 гг Варшавского двора
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Уважаемый Агрегатор, а можно в изложении "для чайников" пояснить отличия "особого типа"от типа 45-47го? Буду признателен.:oops:
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
Carambol пишет:
Почему не хочу добавить? Тогда получается целое звено из:  25 копеек 1844 г. (орел особого типа) - 25 копеек 1845 г. (орел особого типа) - 25 копеек 1845 г. (орел 1845-1847)
Почему "звено", какое "звено" ?
Один тип - "особый", который был в 1844-1845 г.г. (по Семенову - орел  D)
Второй - который был в 1845-1849 годах (по Семенову - орел  C; у Семенова к этому типу ошибочно отнесен и четвертак 1844).

Собственно, вот все типы (по Семенову):
Тип А - 1832-1838 гг
Тип B - 1838-1844 гг (в этом типе четвертак 1844, который 25 руб. по Ильину, более редкий)
Тип С - 1845-1849 гг
Тип D - 1844-1845 гг (Семенов ошибочно включил менее редкий четвертак 1844 в раздел, где тип C)
Тип E - 1848-1858 гг
Тип W - 1854,1857 гг Варшавского двора
Правильно, я Вас понимаю, что если собирать четвертаки, то следует руководствоваться типами определенными Семеновым. Получается собрание надо расширить да периода правления Императора Александра II.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Только к 1857 году барон Бернгард Кене смастерил герб для государства Российского который отвечал требованиям основам законам геральдики. Но, собрать по каталогу собрать пазл, получается отодвинуть те отличия по монетной геральдике.
В подборке монет от 1827 года до 1849 года, думаю следует обращать внимание на особенности изображения герба на аверсе монеты.
Государственный герб третьего типа

Третий основной тип государственного герба, отличавшийся от всех предшествующих особой конфигурацией гербового орла («орел с распростертыми крыльями»), наличием на его груди «английского» геральдического щита и особого набора атрибутов в его лапах, впервые появился на золотых монетах в 1817г. Но первоначальный вариант герба третьего типа, немного отличался от его основного варианта: на нем орла венчает только одна корона, а на груди орла помещен несколько видоизмененный «английский» щит.
Второй вариант этого герба, появившийся на серебряных монетах в 1826 г., отличается не только от основного, но и от первоначального варианта: на нем в правой лапе орла отсутствуют стрелы-молнии. В 1830—1831 гг. во второй вариант герба было внесено изменение, приблизившее этот вариант к основному: вместо видоизмененного щита на груди орла поместили обычный «английский» щит; такой вариант герба изображался только на рублевых серебряных монетах. Наконец, в 1830 г. был начат продолжавшийся 10 лет выпуск медных монет с основным вариантом герба третьей разновидности: с тремя коронами над орлом, с «английским» щитом на груди орла и с полным набором соответствующих атрибутов в его лапах.
Государственный герб четвертого типа

Четвертый тип государственного герба, сменивший в 1832 г. на золотых и серебряных монетах третий тип, впервые появился на платиновых монетах в 1828 г., то есть за четыре года до его официального учреждения. Рисунок гербового орла для 3-рублевых и 6-рублевых платиновых монет был выполнен ведущим медальером Петербургского монетного двора Якобом Рейхелем, а для 12-рублевика — медальером того же двора Генрихом Губе. Орлы обоих видов имеют на груди «французский» щит, в таких же щитах на крыльях орла размещены шесть территориальных гербов. И у Рейхеля, и у Губе цепь ордена Андрея Первозванного окружает щит с московским гербом, а не надета на плечи орла, как на гербе второго типа.

Фактически оба орла различаются только рисунком оперения, и тем не менее орел Рейхеля так и остался принадлежностью лишь 6- и 3-рублевых платиновых монет, а орел типа Губе не только изображался на 12-рублевых платинниках, но и был принят в 1832 г. для оформления всех общегосударственных золотых и серебряных монет. На этих монетах орел Губе в различных мелких вариациях просуществовал до 1858 г. и никогда не изображался на медных общегосударственных монетах.
Изменено: Carambol - 11.02.2018 23:30:36
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
скунс пишет:
Уважаемый  Агрегатор , а можно в изложении "для чайников" пояснить отличия "особого типа"от типа 45-47го? Буду признателен.
Изучайте.

И еще тут.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Carambol пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
Собственно, вот все типы (по Семенову):
Тип А - 1832-1838 гг
Тип B - 1838-1844 гг (в этом типе четвертак 1844, который 25 руб. по Ильину, более редкий)
Тип С - 1845-1849 гг
Тип D - 1844-1845 гг (Семенов ошибочно включил менее редкий четвертак 1844 в раздел, где тип C)
Тип E - 1848-1858 гг
Тип W - 1854,1857 гг Варшавского двора
Получается собрание надо расширить да периода правления Императора Александра II.
Зачем?
В период правления Николая I все эти типы были представлены (в т.ч., E - в 1848-1854 гг, W - в 1854 г).
Если вы хотите ограничиться только этим периодом.

Цитата
Carambol пишет:
Правильно, я Вас понимаю, что если собирать четвертаки, то следует руководствоваться типами определенными Семеновым.
Руководствоваться при включении или невключении монет в коллекцию можно, чем угодно.
Хоть собственными пристрастиями ("нравится/не нравится" ), хоть пролетарской справедливостью )))

Я просто обозначения типов привел по Семёнову, т.к. мне так удобнее.
Можете классифицировать по Биткину или по Адрианову - как удобнее вам.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Агрегатор + за разжевывание вопроса, там еще тема есть http://coins.su/forum/topic/137842-25-kopeek-1845-g-redkaya/
Изменено: Walkaw - 12.02.2018 21:44:12
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Подскажите пожалуйста, допустим Один тип - "особый", который был в 1844-1845 г.г. (по Семенову - орел  D) встречается 2-3 раза, а то и более раз реже чем, Второй - который был в 1845-1849 годах (по Семенову - орел  C, у Семенова к этому типу ошибочно отнесен и четвертак 1844). Получается, что орел  (по Семенову - орел  D) может встречаться на четвертаках до 1849 года?
Подскажите, вот эти аверсы к какому типу относятся? Спасибо.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Carambol пишет:
Получается, что орел  (по Семенову - орел  D) может встречаться на четвертаках до 1849 года?
Нет, "до 1849 года" - тип C.
Написано же:
Цитата
Агрегатор пишет:
Тип А - 1832-1838 гг
Тип B - 1838-1844 гг
Тип С - 1845-1849 гг
Тип D - 1844-1845 гг "особый орел"
Тип E - 1848-1858 гг
Тип W - 1854,1857 гг Варшавского двора
Кстати, "тип 1848-1858", к примеру, по Адрианову разделяется на 3 типа: с нижней наклонной гастой у "К" прямой и с "К" с изогнутой гастой - который, в свою очередь, подразделяется также по расстоянию от "5" до "1/4" - ближе и дальше.
Лично я склонен считать их одним типом, а указанные отличия - разновидностями.

Цитата
Carambol пишет:
Подскажите, вот эти аверсы к какому типу относятся?
Оба - тип 1845-1849 г.г. (тип "С" по Семенову).
Левый должен быть от 1845 года, правый - от 1846, 1847 или 1849.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
скунс пишет:
Уважаемый  Агрегатор , а можно в изложении "для чайников" пояснить отличия "особого типа"от типа 45-47го? Буду признателен.
Изучайте .

И  еще тут .

:hi:
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Carambol пишет:
Различают две разновидности 25 копеек 1827 года.
И ещё одну (с закрытой двойкой в дате) не различают. А она есть:


С уважением, водолей
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
водолей пишет:
Цитата Carambol пишет: Различают две разновидности 25 копеек 1827 года. И ещё одну (с закрытой двойкой в дате) не различают. А она есть:
У меня есть такая.
А у вас нет данных по их относительной (закрытая/открытая) встречаемости?
Я как-то сразу не отслеживал, а теперь уже все не восстановишь.
Изменено: Агрегатор - 13.02.2018 19:53:56
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Так же имею тождественный вопрос по встречаемости. 25 копеек 1848 г., 25 копеек 1849 г., тип 1845-1849 г.г. (тип "С" по Семенову), относительно типа E - 1848-1858 г.г. Спасибо.

Изменено: Carambol - 13.02.2018 20:32:46
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Carambol пишет:
Так же имею тождественный вопрос по встречаемости. 25 копеек 1848 г., 25 копеек 1849 г., тип 1845-1849 г.г. (тип "С" по Семенову), относительно типа E - 1848-1858 г.г. Спасибо.                
Встречаемость "старого" (С) к "новому" (Е) типу (по моим данным):
1848 - примерно 3 : 2 (т.е., "старый" несколько чаще)
1849 - примерно 1 : 10 ("старый" значительно реже; в качестве от XF и выше еще реже, примерно 1:20~30)
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
А у вас нет данных по их относительной (закрытая/открытая) встречаемости?
Я как-то сразу не отслеживал, а теперь уже все не восстановишь.
Нет, я статистику встречаемости не веду... Могу лишь констатировать, что мне эта разновидность попалась на глаза раза 3-4 за всё время увлечения нумизматикой.
Кстати, у меня в коллекции её нет.

С уважением, водолей
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
водолей пишет:
   Цитата      Агрегатор пишет: А у вас нет данных по их относительной (закрытая/открытая) встречаемости?
Могу лишь констатировать, что мне эта разновидность попалась на глаза раза 3-4 за всё время увлечения нумизматикой. Кстати, у меня в коллекции её нет.  
Ну, на самом деле, четвертак 1827 "щит касается" сам по себе довольно нечаст...
Вот фото моей с закрытой "2" (прошу прощения, так и не собрался до сих перефотографировать, поэтому показываю фото, по которому купил на другом форуме):
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Вот , может пригодится, - полированный четвертак 1844 с "простым" орлом.

«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Alex Dubovsky пишет:
Вот , может пригодится, - полированный четвертак 1844 с "простым" орлом.
Красивая, "сочная" монета, а нет случайно  25 копеек 1836 года, "ленты особого типа"?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Carambol пишет:
      ... а нет случайно  ...

Точно нет .
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Нашел изображение монеты 25 копеек 1836 г. "ленты особого вида", на темном фоне венок на реверсе обычный. Хорошо если кто поделится информацией по встречаемости и на сколько цена отлична от обыкновенного оформления реверса? Спасибо.

Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Подборку данного номинала 25 копеек 1827 - 1849 гг., думаю закончить монетой 25 копеек 1849 г. с аверсом: Тип E - 1848-1858 гг ( по Семенову ). Идеально будет закончить монетой 25 копеек 1854 г.  MW.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Carambol пишет:
Нашел изображение монеты 25 копеек 1836 г. "ленты особого вида", на темном фоне венок на реверсе обычный. Хорошо если кто поделится информацией по встречаемости и на сколько цена отлична от обыкновенного оформления реверса? Спасибо.

А чем он такой необычный? У меня он описан в самом первом каталоге по этой теме. Там только на первом месте отличие указано другое - цифры 25 расставлены, как в предыдущие годы - это сразу в глаза бросается. Про бант тоже упомянуто. Встречается с 1832 по 1837 год. В коллекции монета есть, хотя, конечно, не в таком состоянии. Я её редкой никогда не считал.

Изменено: Ярослав Адрианов - 26.03.2018 12:55:28
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Добавлю "25 копеек 1836 г. СПБ НГ разновидность." https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum2/topic236257/
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Вопрос по встречаемости монеты 25 копеек 1833 г. СПБ НГ, с вертикальны расположением букв инициалов минцмейстера. Уважаемые коллеги кто работал с темой по четвертакам XIX века подскажите пожалуйста в каком соотношении встречается такая разновидность к монетам с радиальным расположением букв инициалов. Спасибо.

Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Carambol пишет:
Вопрос по встречаемости монеты 25 копеек 1833 г. СПБ НГ, с вертикальны расположением букв инициалов минцмейстера. Уважаемые коллеги кто работал с темой по четвертакам XIX века подскажите пожалуйста в каком соотношении встречается такая разновидность к монетам с радиальным расположением букв инициалов.
См. тут )))
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Благодарю. :hi:
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Просьба модераторам перенести ветку в профильный раздел.
Непонятно, что она делает в разделе рядом с петросянами и прочим флудом....
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Русско-польские 25 копеекъ 50 groszy 1842-1850 активно обращались на европейской части Империи.
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
moneta-vip пишет:
Русско-польские 25 копеекъ 50 groszy 1842-1850 активно обращались на европейской части Империи.
Соглашусь, будет возможность подойти к расширению собрания с данной стороны, непременно подниму тему с вопросом.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 2)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●