Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2
Рубль Гедлингера. Об авторстве штемпельных вариантов, (статья exkursant в журнале Нумизматика)
 
искренне рад появлению exkursant ,тоже надеюсь на дальнейшее присутствие на форуме :)
здравия и благополучия, уважаемый exkursant!
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Всем здравия и благополучия!

Взаимно! Очень рад, что ты опять с нами!
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Уважаемый exkursant! Искренне рад Вашему возвращению. Здоровья Вам и всех благ!
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
На соседнем exkursant показал фото дома Гедлингера. А вот фотка с другой стороны.
Как я понимаю, Hettlingen = Хедлингер.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Привет, Игорь!
Давай будем разбираться...



центральный герб: верхняя половина- орёл на золотом фоне (точки обозначают золото), нижняя половина - в красно/белую клетку. Вертикальная штриховка означает красный цвет.
Следуем в Google...
Находим герб общины Хеттлинген, что в кантоне Цюрих.



Выходит, что Гедлингеры происходят оттуда.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
А возле ворот вот такая надпись:
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
IgorS пишет:
А возле ворот вот такая надпись:

Дома Хедлингеров.
Верхний дом «Steinstöckli» был построен в 1579 году для семьи Dietschi. В 1746 году перестроен медальером Johann Carl Hedlinger (1691-1771) . Отремонтирован в 1899. Нижний Господский дом построен около 1790 для Werner von Hettlingen. Отремонтирован в 1885.

Цитата
IgorS пишет:
Как я понимаю, Hettlingen = Хедлингер.

Где-то примерно так  :)  Правильно произносить его имя следует : Хедлингер... с ударением на первый слог. У россиян почему-то укоренилось Гедлингер, да ещё с ужасным ударением на букву «и»  :facepalm: .
Изменено: exkursant - 14.11.2018 03:09:45
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Правильно произносить его имя следует : Хедлингер... с ударением на первый слог. У россиян почему-то укоренилось Гедлингер, да ещё с ужасным ударением на букву «и».
Потому же, почему не Хайнрих Хайне, а Генрих Гейне.
Про ударение не скажу, я всегда ударял на 1й слог )))

Кстати, с возвращением )))
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Потому же, почему не Хайнрих Хайне, а Генрих Гейне.
Про ударение не скажу, я всегда ударял на 1й слог )))

Кстати, с возвращением )))

Спасибо.  :hi:  

Цитата
IgorS пишет:
Как я понимаю, Hettlingen = Хедлингер.

Занялся-покопался... нашлась вот такая книженция.



Гедлингер происходит из старинного рыцарского рода.



Предки его перебрались в Швиц (это там где его дом) в 1575 году.



Интересно... против его имени стоит не только "медальер", но ещё и "рыцарь". Кстати, барон Шодуар упомянул об этом: "рубль резан Кавалером Гедлингером".
Изменено: exkursant - 05.12.2018 10:54:36
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Я так понял, что дворянская фамилия Хеттлингер - это производная от топонима Хеттлинген, по-русски калька была бы Иоганн Карл Хеттлингский.
Интересно, а на других своих медалях, подписных, он где-то «I C H» помещал?
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Я так понял, что дворянская фамилия Хеттлингер - это производная от топонима Хеттлинген, по-русски калька была бы Иоганн Карл Хеттлингский.
Интересно, а на других своих медалях, подписных, он где-то «I C H» помещал?

Статистику не проводил, но «I C H» - его наиболее частая монограмма, кмк.  
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
его наиболее частая монограмма, кмк
Это обычная подпись, как и допустимо на медалях. Я имел в виду случаи "скрытного" ее применения, мимикрии, так сказать, в элементах изображения.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
exkursant пишет:
его наиболее частая монограмма, кмк
Это обычная подпись, как и допустимо на медалях. Я имел в виду случаи "скрытного" ее применения, мимикрии, так сказать, в элементах изображения.
Есть и такое у него, сейчас некогда искать, уважаемый водолей показывал уже. Есть оригинал мастера с его монограммой, и копия Фермана, с соответственно своей.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
некогда искать,
Ну не к спеху, без малого 300 лет ждало и ничего. При случае, если будет возможность)
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
exkursant пишет:
некогда искать,
Ну не к спеху, без малого 300 лет ждало и ничего. При случае, если будет возможность)
Ещё 300 лет ждать не придётся.
Вот ссылка ... я с телефона. Сложно отдельно картинки посылать.
http://coins.su/forum/topic/143733-rubl-gedlingera-1736-g/?page=3#comment-1710059
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Редкий пример работы талантливого резчика - медаль 1730 года, посвященная великому русскому дипломату Андрею Ивановичу Остерманну. Инициалы Иоганна Карла Гердлингера помещены на обрезе бюста. Данная медаль будет представлена на аукционе "Русское Наследие" № 9 21 апреля 2019 года. Экземпляр именно этой медали был продан на одном из российских аукционов в мае 2008 года за рекордные 2 500 000 рублей, что по тому курсу соответствовало более чем 100 000 долларов США.
Изменено: RNCOINS.RU - 05.12.2018 16:12:27
г.Москва, ул. Большая Дмитровка, дом 32, стр.9
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой 6 лет с даты регистрации
 
Хорошая медаль! К сожалению Дьяков не описал этот вариант. Но он описан у Соколова (180.а.К) и в Смирнове (180.б).
Слева от инициалов I.C.H. видны и другие инициалы. Сохранилось ли заключение Левина? Интерсно, что он написал.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
При случае,



на этой медали, можно встретить разные монограммы.



Интересно, а на медали, показанной выше, две монограммы. Обе деланы штихелем...

 
Изменено: exkursant - 06.12.2018 09:31:16
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Статистику не проводил, но «I C H» - его наиболее частая монограмма, кмк.
Интересно, а на ниже приведённой медали подпись "нашего" Хедлингера?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Нет. Год на этой медали - 1776.

С уважением, водолей
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Нашего. Номер 62 в Фельдере.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
водолей пишет:
Нет. Год на этой медали - 1776.

С уважением, водолей
Как раз год подходит - 1726г. ;)
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Блин! Точно, 1726-й... :facepalm:

С уважением, водолей
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Timur2013 пишет:
А над кем тут орел лавровый венок держит?
3 года с даты регистрации
 
Эти разные, разные, разные лица, не подверженные ни солнцу, ни холоду...
Спасибо ГМИИ, а то бы многого и не разглядеть.
Похоже на фирменный авторский стиль - сюжет в сюжет заворачивать.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Сигор пишет:Похоже на фирменный авторский стиль - сюжет в сюжет заворачивать.

Вы ещё облака поразглядывайте.
Там такая авторская фантазия бывает!
Знать бы автора ещё.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
wwww1111 пишет:
... Знать бы автора ещё.
Есть подпись:

Есть её расшифровка:
http://www.coins-and-medals.ru/medals/db/russia/peter_1/supporters_of_peter/113_207761.shtml?en
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Сигор пишет:
Цитата
wwww1111 пишет:
... Знать бы автора ещё.
Есть подпись... Есть её расшифровка:
http://www.coins-and-medals.ru/medals/db/russia/peter_1/supporters_of_peter/113_207761.shtml?en
Богатая фантазия автора создала фантастическую защиту от копирования.
В русле обсуждаемой темы хотелось бы узнать: на других штемпельных вариантах она присутствует?
https://numar.ru/medals/anna-ioannovna/persony/prices1816
3 года с даты регистрации
 
Сигор… считай, что я тебя предупредил. Завязывай троллить.  :spite:
Изменено: exkursant - 03.02.2020 18:33:53
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Удалил пост
Изменено: met - 03.02.2020 19:44:10
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
:appl:
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Сигор… считай, что я тебя предупредил. Завязывай троллить.  
Уважаемый специалист по штамповке, прошу Вас прояснить мне, дилетанту: есть технологическая возможность скопировать выше указанное изделие в точности?
3 года с даты регистрации
 
Цитата
wwww1111 пишет:
Цитата
Сигор пишет:Похоже на фирменный авторский стиль - сюжет в сюжет заворачивать.
Вы ещё облака поразглядывайте.
Там такая авторская фантазия бывает! ...

Из описания оборотной стороны:
"Королевская корона лежит на наполовину закрытом коронационной мантией алтаре, украшенном вензелем VE (Ульрика Элеонора). Две головы в облаках дуют на корону, напрасно пытаясь ее сбросить."
Источник: http://www.coins-and-medals.ru/medals/db/sweden/ulrica_eleonora/coronation/183_11160.shtml?rus

Вот так озорно использовать букву "S" - это стильно, по расположению и форме она прямо хвостик ветродуя справа.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Сигор пишет:
Уважаемый специалист по штамповке, прошу Вас прояснить мне, дилетанту: есть технологическая возможность скопировать выше указанное изделие в точности?

Для рывка... штамповка это когда ножи, вилки-ложки, поварёшки. Сковородки, котелки тоже штампуют. Улавливаешь?
Штампом «штампуют»... чайников, кстати, тоже штампует. Жизнь штампует. Штамп у ней, видать, для этого есть.
ПС. Модераторы, уважаемые. Закройте, пожалуйста тему. На данный момент, в ней по рублю Гедлингера практически уже все сказано. По рублям Л. Дмитриева можно продолжить. В соответствующей теме, конечно. Сигор подсуетиться успел, открыл, дабы монетку свою предпродажно пропиарить. Продажа, кстати, как бы состоялась... а как бы и не очень.

ПС.ПС. Новости будут - попрошу открыть. Будут, обещаю, процесс идёт.
Изменено: exkursant - 04.02.2020 18:49:22
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
При изучении Гедлингеровских рублей, пришлось столкнуться с не менее интересной и даже более запутанной темой новоделов этой монеты.

У ВКГМ описан один, в Эрмитаже - два. Один "он" (ОН-Р-2-14479), а другой, как бы и "не он" (ОН-Р-Г-1-2904)
Фотографий эрмитажных не будет. Получал для изучения, на публикацию нужно спрашивать снова разрешение у товарища Лепехиной. Смею заверить, это сложно.
Буду показывать другие, но с цитатой на эрмитажные, ибо это оттиски того же инструмента и в той же технологии.

Итак по порядку.

1. Великий Князь, он же ОН-Р-2-14479



2. Дублеты из русских музеев... 1932 год, Франкфурт на Майне.



В описании это номер 894, картинки из Франкфурта нет, но зато есть более качественные, имеенно этой монеты с других аукционов, обросшей за 90 лет достойнейшим провенансом.
Вот она, та, что из 1932 года, такая же, что в Эрмитаже за учетным номером ОН-Р-Г-1-2904



ну и гурт в довесок  ;)



Для полной картинки, Ильин & Толстой 1910 год:



Это, что касаемо датировки новоделов с гурчением после того, как они уже оттиснуты.
Дальнейшие решерши по времени мне не интересны, оставляю это поле для распашки другим энтузиастам.
Меня же интересуют штемпельные варианты и сочетания оных самых на новоделах... а они есть.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Меня же интересуют штемпельные варианты и сочетания оных самых на новоделах... а они есть.

Экземпляр ВКГМ, он же эрмитажный ОН-Р-2-14479 оттиснут "новорезанными" штемпелями. Почему в кавычках? Потому что использованы контрпунсоны и формы, оставшиеся от Великого Мастера. Это не тот инструмент, который работал в 1736 году на временном дворе в палатах Прозоровского.  Повторяю:  оба штемпеля не участвовали в регулярном чекане.

Со вторым, ну, тот что "поздний"...  ещё интереснее: у него реверс работы самого Гедлингера. Это тот штемпель, которым отчеканен реверс указного рублевика (ОН-Р-2-6363), их коллекции И.И. Толстого, между прочим. Штемпель поржавевший изрядно, но рабочий еще.

Штемпеля реверса обоих новоделов совершенно похожи, но тем не менее, это разный инструмент.

ILE ID=2271722]
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●