По Биткину R1 № 206 , --а Конрос разделяет этот Рубль по ширине обода Короны ( обод " Уже " и " Шире " №79/4800 , 4820 ) Обе разновидности ----степень редкости R 1 С Уважением Александр
dzini пишет: Но у Биткина еще есть и номер 207 рубль 1845 большая корона,вот как их отличить?
Не вглядываясь в Ваши фото... рубль 1845 СПБ-КБ известен ТОЛЬКО с большой короной. Если кто думает иначе - пусть попробует показать рубль с малой короной.
Оба варианта есть в 1844 году. Помимо корон там ещё масса других отличий.
Ярослав, в общем, прав. Но 1-я проблема в том, что в описании рубля 1845 СПБ у Биткина сразу 2 ошибки:
Ошибка №1 - Ярослав уже написал, что "рубль 1845 СПБ-КБ известен ТОЛЬКО с большой короной" (с малой, как описан №206 - нет). Ошибка №2 - рубль 1845 известен только с буквами м/мейстера "КБ" (а не "ПА", как описан №207)
И это запутывает людей еще больше...
В общем, чтоб не повторяться, читайте объяснения здесь: тыцтыцтыцтыц
А 2-я... ну не проблема, но все же тень сомнения вызывает история о том, что кто-то рассказывал, что он спрашивал у Биткина, и тот не признал ошибку №1, а утверждал, что все-таки действительно рубль такой существует, и находится то ли в ГИМе, то ли в Эрмитаже...или, как написал уважаемый водолей, "где-то еще"... Если он все-таки будет когда-то найден, это будет... опять же: не сенсация, но очень интересное открытие. Но лично я очень сомневаюсь.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
bern1968 пишет: Конрос разделяет этот Рубль по ширине обода Короны ( обод " Уже " и " Шире " №79/4800 , 4820 ) Обе разновидности ----степень редкости R 1 С Уважением Александр
Чтобы закончить с этой историей, посмотрим, что там у Семенова (в "Базовом Конроса" ) . Во-первых, обе разновидности отмечены R1 в старом издании "Базового". В самом последнем издании (изд.14, 2015) та, что "с обод шире" (№ 4820) уже оценена чуть повыше: R1+
Во-вторых, R1 по Семенову - это не то же самое, что это R1 по Биткину. Это примерно R по Биткину, или "точка" по классикам.
Слева - №4800 R1 ("обод уже" ) , справа - №4820 R1+ ("обод шире" )
Честно говоря, лично я не вижу таких существенных отличий в рисунке короны, которые могли бы потянуть на полноценную разновидность, заслуживающую отдельной строки в каталоге... Ну, вроде бы, на втором рисунке нижняя часть рисунка обода чуть другой формы, покруглее чуть-чуть, что ли... или, наоборот, покривее? ))) Толком и не разглядишь. Но, по-моему, это - даже, если там что-то и есть - тянет максимум на "поштемпельное отличие".
В-четвертых, даже Кочерегин не упомянул вообще никаких разновидностей (по крайней мере, редких) рубля 1845 СПБ КБ. У Ильина в описании рубля 1845 в скобках написано, что существует "вариант короны оборотной стороны":
Возможно, Биткин интерпретировал это по-своему. Это упоминает и Ярослав в своем каталоге (правда, он написал, что якобы "В литературе (Х.Х.Гиль и А.Ильин) описан вариант рубля 1845 СПБ-КБ с уменьшенной короной на реверсе" - в то время, как никакой конкретики и описания, как такового, как видно - про "уменьшенную корону" - там нет, есть просто упоминание некоего "варианта", без уточнений)...
Так что, в итоге, я думаю, что правильным номером по Биткину (и единственным известным на данный момент вариантом) надо считать №207 без степени редкости (хоть и с ошибочным описанием букв м/м "ПА" ) . Полагая, что №206 R1 (с малой короной и открытой четверкой в дате) - по крайней мере, пока его никто не видел и опубликовал - не существует. (Если не считать сфотошопленный водолеем )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/