Добрый вечер! Имеется вот такая монета - 1 рубль 1847 года СПБ-ПА. Правильно ли я понимаю, что эта разновидность - Орел 1847, не самая встречаемая? Ну и также хотелось бы узнать ваши мнения по состоянию и возможной стоимости данного экземпляра. Спасибо!
Павел177 пишет: Добрый вечер! Имеется вот такая монета - 1 рубль 1847 года СПБ-ПА. Правильно ли я понимаю, что эта разновидность - Орел 1847, не самая встречаемая?
Правильно понимаете.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Minck пишет: Приветствую!!! Павел!!! Состояние хуже, чем хотелось бы... Только орёл образца 1849 года, как мне кажется...
Вам кажется - орёл образца 1849 года с растрёпанными крыльями и хвостом, и без плаща у Св. Георгия. В 1847 году не встречается. Самый редкий в 1847 - с растрёпанными крыльями и хвостом, и Св. Георгий в плаще - я его так и не приобрёл себе, т. к. за разумную цену не нашёл, а за неразумную покупать не могу..
Доброе утро! Всем большое спасибо за комментарии! Еще вопрос, это у Биткина №209, так? И очень бы хотелось услышать ваши мнения по возможной стоимости данного рубля. Ну вообще, будет ли здесь к нему интерес?
Павел177 пишет: Ну и также хотелось бы узнать ваши мнения по состоянию и возможной стоимости данного экземпляра.
Состяние VF-XF, по цене тысяч от 25-30. Имхо.
Цитата
Ярослав Адрианов пишет: Примерно так же, как 1848 с этим же орлом и такой же короной .
1847 встречается сейчас примерно в 1.5-2 раза реже, чем аналогичный (с высокой короной) 1848. Опять же, ситуация поменялась за последние лет 5-7: до этого 1848 встречался примерно так же, как 1847 (если не реже), а потом их (1848) откуда-то появилось...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Спасибо за Ваши комментарии. Я тоже подумал про 212, но корона на реверсе показалась другой, как на 209....
Корона в 1847 году - "бесплатное приложение" к орлу ))) Главное при определении рублей 1847 года не корона, а орел (с "растрепанным хвостом" ). Вот в 1848 году с таким орлом бывает 2 типа реверсов, там уже надо смотреть и на корону ("шарообразная", она же "выпуклая" - или "конусооборазная", она же "высокая" ).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Спасибо за Ваши комментарии. Я тоже подумал про 212, но корона на реверсе показалась другой, как на 209....
Корона в 1847 году - "бесплатное приложение" к орлу ))) Главное при определении рублей 1847 года не корона, а орел (с "растрепанным хвостом" ). Вот в 1848 году с таким орлом бывает 2 типа реверсов, там уже надо смотреть и на корону ("шарообразная", она же "выпуклая" - или "конусооборазная", она же "высокая" ).
Агрегатор пишет: Корона в 1847 году - "бесплатное приложение" к орлу ))).
Согласен. Но на корону всё равно смотреть надо - вдруг мы ещё не все сочетания знаем?
Кстати, на мой беглый взгляд, корона на рубле в этой теме слегка отличается по высоте от "классической" короны "конусообразной", вам не кажется? Я вчера глаза сломал, сравнивая фото монеты в этой теме с другими с "высокой короной"... и масштаб пытался подбирать, и изображения совмещал. По форме совпадает, а вот пропорции кажутся немного нарушенными - чуть короче она (корона), чем должна быть (как мне видится). Или съемка немного под углом? Или мои глаза меня подводят... (((
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Павел177 пишет: Если нужно, то могу сделать фото, какие нужно и под любым углом. Скажите, какой именно участок сфоткать и как, сделаю завтра утром...
Если фото в посте 1 под прямым углом - то разве что, я бы посмотрел более крупные фото реверса. Спасибо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Корона в 1847 году - "бесплатное приложение" к орлу ))).
Согласен. Но на корону всё равно смотреть надо - вдруг мы ещё не все сочетания знаем?
Кстати, на мой беглый взгляд, корона на рубле в этой теме слегка отличается по высоте от "классической" короны "конусообразной", вам не кажется? Я вчера глаза сломал, сравнивая фото монеты в этой теме с другими с "высокой короной"... и масштаб пытался подбирать, и изображения совмещал. По форме совпадает, а вот пропорции кажутся немного нарушенными - чуть короче она (корона), чем должна быть (как мне видится). Или съемка немного под углом? Или мои глаза меня подводят... (((
Не исключено. Я не думаю, что пуансон с короной был один. С другой стороны - искажения при фотографировании всегда имеют место.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Здесь так активно мне помогали, за что огромное всем спасибо, а вот в продажной ветке как-то не особо активно... Наверное подобные не частые разновидности не особо волнуют в данный момент бОльшую часть нумизматов, но на СМ, я был уверен, что такие люди имеются.... Посмотрим, что дальше будет. Еще раз всем спасибо!
Агрегатор пишет: Корона в 1847 году - "бесплатное приложение" к орлу ))).
Согласен. Но на корону всё равно смотреть надо - вдруг мы ещё не все сочетания знаем?
Кстати, на мой беглый взгляд, корона на рубле в этой теме слегка отличается по высоте от "классической" короны "конусообразной", вам не кажется? Я вчера глаза сломал, сравнивая фото монеты в этой теме с другими с "высокой короной"... и масштаб пытался подбирать, и изображения совмещал. По форме совпадает, а вот пропорции кажутся немного нарушенными - чуть короче она (корона), чем должна быть (как мне видится). Или съемка немного под углом? Или мои глаза меня подводят... (((
Уважаемый, Вам непристойно окидывать "беглым взглядом", это я торопыга, мне простительно, а Вам - нет, негоже, Вы же очень дотошный и въедливый профессионал...
Minck пишет: Уважаемый, Вам непристойно окидывать "беглым взглядом", это я торопыга, мне простительно, а Вам - нет, негоже, Вы же очень дотошный и въедливый профессионал...
В этой теме (так же, как и в теме про "свободу" ) мы обсуждаем не меня, не мои нумизматические знания и не мои личные качества. И так прекрасно видно, кто чего стоит. Пожалуйста, не нужно стараться спровоцировать меня, пытаясь подколоть или уязвить, в отместку за то, что я указал на ваши - уж не знаю, намеренные (в целях завышение степени редкости) или ненамеренные (проистекающие от недостатка нумизматических знаний) - ошибки в определении и описании продаваемых вами монет. Спасибо за понимание.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Доброе утро! Предлагаю тему не засорять и не ругаться... А то у вас война что-то по всем фронтам (темам).... Коллеги, такой вопрос, я искал, но безрезультатно как-то, может криво что-то делаю и поиск не так задаю.... Может кто-то найдет и покажет на форуме продажу подобной разновидности? Я не смог этого сделать. А то не пойму, в продажной ветке поставил МПЦ - 25т.р. и тишина, неужели это дорого для такой монеты? Был уверен, что вполне адекватный старт для нее... Заранее всем спасибо!
Павел177 пишет: Может кто-то найдет и покажет на форуме продажу подобной разновидности? Я не смог этого сделать.
На этом форуме такая монета не проходила. По крайней мере, у меня не отмечено ее проходов тут.
Если посмотреть на "Мон-Дворе" - то за 5 лет (с начала 2013 года) и на очных аукционах 4 прохода всего + там отмечен 1 проход на "Молотке" в аукционах SERG58 (проходов на этом ресурсе указано больше, но большинство их них на самом деле простая разновидность с ровным хвостом, ошибочно описанные аукционами). Плюс еще один проход я видел на Молотке. Итого 6 известных мне проходов с 2013 года; ваша 7-я.
P.S. Сейчас посмотрел - еще у меня отмечены 2 прохода на Вол-ре (правда, один из них, кажется, монета с одного из очных аукционов). Я, конечно, не мониторю все интернет-площадки (форумы, онлайн-аукционы), поэтому, скорее всего, могли быть и еще - но мне они на глаза не попались.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Да, спасибо. Это все я тоже смотрел. Думал, может на форуме что было, а я просто не нашел.... Совсем, видно, туго... 400 с хвостиком долларов за эту разновидность и глухо. Что же, будем ждать!
Павел177 пишет: Да, спасибо. Это все я тоже смотрел. Думал, может на форуме что было, а я просто не нашел.... Совсем, видно, туго... 400 с хвостиком долларов за эту разновидность и глухо. Что же, будем ждать!
Редкую монету всегда трудно купить за вменяемые деньги. Но - тоже всегда - не менее трудно продать её за вменяемые деньги. Ибо степень вменяемости в глазах покупателя и продавца всегда разная.
Ярослав Адрианов пишет: Редкую монету всегда трудно купить за вменяемые деньги. Но - тоже всегда - не менее трудно продать её за вменяемые деньги.
Не поспоришь. Особенно, что касается нерядовых монет в не очень высокой сохранности.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Ярослав Адрианов пишет: Цитата Агрегатор пишет: Цитата Ярослав Адрианов пишет: Редкую монету всегда трудно купить за вменяемые деньги. Но - тоже всегда - не менее трудно продать её за вменяемые деньги. Не поспоришь. Особенно, что касается нерядовых монет в не очень высокой сохранности. Любых и любой сохранности. Всё одинаково, только цифры разные.
Рубль 1818 с орлом I типа в слабе MS64 года полтора назад помните, как уходил тут, на этом форуме? Битва была нешуточная за право купить за 400, по-моему, тысяч. По-вашему, это были не-"вменяемые" деньги - хоть для покупателя, хоть для продавца? Или эта редкая и красивая монета ушла не достойно?
Конечно, за 3 года до того монета продалась бы дороже - но мы же признаем, что "цифры могут быть разные", так?
В общем, я считаю, что редкая красивая монета всегда своего покупателя найдет, и всегда покупатель найдет консенсус с продавцом. Независимо от "погод" на дворе.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Ярослав Адрианов пишет: Цитата Агрегатор пишет: Цитата Ярослав Адрианов пишет: Редкую монету всегда трудно купить за вменяемые деньги. Но - тоже всегда - не менее трудно продать её за вменяемые деньги. Не поспоришь. Особенно, что касается нерядовых монет в не очень высокой сохранности. Любых и любой сохранности. Всё одинаково, только цифры разные.
Рубль 1818 с орлом I типа в слабе MS64 года полтора назад помните, как уходил тут, на этом форуме? Битва была нешуточная за право купить за 400, по-моему, тысяч. По-вашему, это были не-"вменяемые" деньги - хоть для покупателя, хоть для продавца? Или эта редкая и красивая монета ушла не достойно?
Конечно, за 3 года до того монета продалась бы дороже - но мы же признаем, что "цифры могут быть разные", так?
В общем, я считаю, что редкая красивая монета всегда своего покупателя найдет, и всегда покупатель найдет консенсус с продавцом. Независимо от "погод" на дворе.
Это частный случай. Счастливый. Далеко не всегда покупатель находит консенсус с продавцом, а если находит - то не всегда легко. Я не говорил, что это невозможно - я говорил, что НЕЛЕГКО.
Добавлю ещё, что упомянутый рубль 1818 - почти уникален по сочетанию редкость/состояние и нужен почти всем, собирающим эту тему..
