abcd пишет: Разобью микроскоп. Сожгу сканер.Комп и интернет? - не не трону. Скоплю денег и куплю красивую оправу для лупы. Подкорректирую память и вниманее. Научусь отличать скан от фото. И .наконец. пойму откуда взялось сокращение ТС. Программа минимум .
в вашей программе минимум самое главное - понять сокращение ТС
Во время одного из слетов коллекционеров и торговцев в ГИМе, когда сидели в хранилище, возникло желание посмотреть некоторые нечастые монеты. Поскольку "насмотренность" очень важна в работе с монетами. Сразу предупредили, что часами конечно сидеть нельзя, как бы ни хотелось. И есть возможность помотреть 7-8 монет (каждая не в 1 экземпляре).
Общим обсуждением были выбраны такие монеты, в том числе и Рубль на 200-летие Гангутского Сражения.
Принесли монеты и хранитель, прежде чем пускать монеты по кругу (извините за некоторую жаргонность, но другого определения не нашел), задал вопрос: а довелось ли кому то продавать Рубль на 200-летие Гангутского Сражения? На удивление, таких нашлось аж шестеро. Причем один сказал, что такое счастье выпало ему уже дважды! И почти все остальные высказались, что не продавали и не покупали, но видеть и держать в руках приходилось.
Вот, монеты пошли. И тишина...
В тишине единственная реплика того человека, который говорил о 2-х выпавших на его долю продажах: "Да, мы конечно Гангутский рубль продавали, в руках держали. Но получается, что в реальности... не продавали, и не держали".
ПАпаДаЛА пишет: почти все остальные высказались, что не продавали и не покупали, но видеть и держать в руках приходилось.
А в чем проблема? Только за последний год на очных аукционах в Москве проходил с десяток "Гангутов". Вон, на предстоящем "Александре" будет сразу два. Приходи на предаукционный просмотр - смотри и держи в руках, сколько хочешь. Конечно, если коллекционер живет не в Москве - сложнее, но тоже не теорема Ферма. Правда, в ГИМе есть и дореволюционного чекана "Гангуты" - знамо дело, их посравнивать познавательнее. Имхо.
Проблема указана в последней фразе моего поста. Если к опыту тогда присутствовавших добавить все те аукционы, про которые Вы написали, последняя фраза осталась бы без изменений.
golub1978 пишет: Всегда думал, что в хранилище просто так не попасть.
Кстати, я тоже так думал.
Но там, как оказалось, даже специальные комнаты для дискуссий есть. Правда используются они в основном, по видимому, для межмузейных конференций. По итогам которых в печати выходят сборники материалов.
ПАпаДаЛА пишет: Проблема указана в последней фразе моего поста. Если к опыту тогда присутствовавших добавить все те аукционы, про которые Вы написали, последняя фраза осталась бы без изменений.
Посмотрел: за прошедщий год "Гангуты" были на МиМе, на "Редких", на "Александре", на "РНД", на "Знаке"... Неужто это все было фуфло??
Может, конкретики добавите? А то так, огульно, как-то не очень всех гуртом-то обвинять...
Я никого и не обвиняю. Лишь констатирую, что на рынке ходит некоторое количество этих монет, неясного происхождения, при сравнении которых с эталонными образцами из собрания ГИМ, очевидна большая разница. В ГИМе образцов, если не ошибаюсь - 52 штуки (или 42, сейчас точно не помню). И из числа ежегодно приносимых на заключение, лишь единицы заключение получают. Остальные остаются монета без заключения, неясного происхождения.
Ну а что касается известных торговых площадок и аукционов, называть их, как что-то безупречное наверное не стоит. Подделки продаются и на Сотбис. Причем по всем таким случаям, так до конца и остаются 2 мнения, от разных экспертов.
Для получения собственного представления, вполне можно сходить в тот же ГИМ, и внимательно посмотреть эталонные образцы. Поверьте, это надолго запоминается.
abcd пишет: конкретно- могу предоставить скан монеты 474 с предыдущей картинки. Скан в большом разрешении по почте. Если Ваша монета хоть немного будет напоминать его, то делаете скан своей монеты и накладываете изображения в любом графическом редакторе. Различия (совпадения ) увидите. Это называется изучение или сравнение. А в остальном, да - Вы начальник.
abcd! Пожалуйста, не несите бред в конце-концов! Объясняю специально для вас, у Гангута очень интересный рельеф. Отдельные элементы меняют видимую конфигурацию даже при малейшем наклоне монеты. Больше всего это касается, если хотите знать, креста центральной короны. Есть и другие особенности. Фото в разных ракурсах даже одной и той же монеты обязательно покажет искажение отдельных элементов! Ну, нельзя так допотопно сравнивать Гангуты, нельзя!
Вот, смотрите, на "Клубном аукционе" были сделаны сразу 2 фото аверса и 2 фото реверса одной и той же монеты с разных ракурсов!
Монета одна - но сравните, например, на аверсе: написание: "IЮЛЯ". Те же буквы "I", "Ю" и т.д. Ничего не видите?
Сколько найдете отличий в одной монете по разным фото? Простите, но в приведённом примере, на мой взгляд. монеты РАЗНЫЕ,,, как-то так...
Пока нет единого стандарта для презентаци монеты. мы в большинстве случаев будем получать;
Цитата
Minck пишет: Простите, но в приведённом примере, на мой взгляд. монеты РАЗНЫЕ,,, как-то так...
Предлагаю систематизировать подход к теме "Помогите определить подлинность" В идеале. в теме по каждой монете должны лежать сканы монет. признаных подлинными. в определенном разрешении и сделанные под 90 градусов. В таком же формате должны предлагаться монеты к обсужденю. Но это только в мечтах. Как только это произойдет . появятся 2 эксперта с 3 мнениями. которые можно разбирать. Как-то так...
Я ничего не решал! Данные фото мне прислал человек, не зарегистрированный на этом форуме, он обратился с вопросом подлинности, так как стоял перед выбором при покупке данной монеты! Соответственно я по фото ничего вразумительного ему сообщить не смог, в живую монету не видел, проживает он весьма далеко! Соответственно и возникла идея выставить ее на обсуждение профессиональному сообществу!
Всегда думал, что в хранилище просто так не попасть.
