Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
 
Цитата
Вот я и жду пока в теме появится уважаемый sirah, чтобы не засорять форум лишними темами. Считая, раз открыли тему именно по этой монете и предложили вернуть деньги по цепочке, то надо этого и придерживаться.

боитесь что уважаемый sirah кинет вас?
Изменено: AllesMunzen - 03.07.2018 21:09:55
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Для объективной оценки сложившейся ситуации нужно выслушать sirah.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Продавец не виноват, если слаб настоящий. Никаких возвратов в таком случае.

Если даже продавец согласится принять, то надо удержать деньги за слабирование монеты, так как ценность ее упала. 35$ или сколько там?!
Изменено: Vett - 03.07.2018 21:40:22
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Слаб старый, фото в базе на него нет. Вполне возможно, что был злой умысел, слаб аккуратно открыли и заменили монету.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vett пишет:
Продавец не виноват, если слаб настоящий. Никаких возвратов в таком случае.

Если даже продавец согласится принять, то надо удержать деньги за слабирование монеты, так как ценность ее упала. 35$ или сколько там?!
А кто,на Ваш взгляд,виноват?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
MakS 77 пишет:
Цитата
Vett пишет:
Продавец не виноват, если слаб настоящий. Никаких возвратов в таком случае.

Если даже продавец согласится принять, то надо удержать деньги за слабирование монеты, так как ценность ее упала. 35$ или сколько там?!
А кто,на Ваш взгляд,виноват?

Если слаб был настоящий, то все общие претензии к сертифицирующей компании.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Ещё добавлю. Если покупатель разхре.. (разбивает) слаб, то должен понимать что этим шагом ни о каком полном возврате речи идти не может.
Это по совести чисто.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
так выше написали что слаб не при делах, это типа упаковка модная, а покупают монету и не слаб ( который нынче многим важнее монет внутри :|)
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
AllesMunzen пишет:
так выше написали что слаб не при делах, это типа упаковка модная, а покупают монету и не слаб ( который нынче многим важнее монет внутри  )
Напишут ещё не того. Слаб не упаковка. Упаковка это пакет пластиковый :)
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vett пишет:
Продавец не виноват, если слаб настоящий. Никаких возвратов в таком случае.

Если даже продавец согласится принять, то надо удержать деньги за слабирование монеты, так как ценность ее упала. 35$ или сколько там?!
В случае сделки с Вами,можно руководствоваться Вашими принципами?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
MakS 77 пишет:
Цитата
Vett пишет:
Продавец не виноват, если слаб настоящий. Никаких возвратов в таком случае.

Если даже продавец согласится принять, то надо удержать деньги за слабирование монеты, так как ценность ее упала. 35$ или сколько там?!
В случае сделки с Вами,можно руководствоваться Вашими принципами?

А як же ж.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Вроде взрослые все, серьезные, прости господи, дилеры, а развели тему из-за 100 евро. Столько букв.

L.E.V.
Верните деньги покупателю - продайте заново монету как есть. Разницу спишите как накладные расходы.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vett пишет:
А як же ж.
Если в вашем слабе окажется поддельная монета или не та монета, которая фактически внутри коробки, вы должны будете вернуть деньги независимо от сохранности слаба и независимо от стоимости слабирования. NGC никогда не была и не будет стороной сделки между двумя контрагентами, вы не сможете ссылаться на NGC как финансового гаранта в разбирательствах в суде.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vett пишет:
Ещё добавлю. Если покупатель разхре.. (разбивает) слаб, то должен понимать что этим шагом ни о каком полном возврате речи идти не может.
Это по совести чисто.

Это утверждение было бы справедливо в любом случае, исключая несоответствие монеты заявленному в темах.
По какой причине, какие - то посторонние компании должны отвечать за то, что указывают в заголовках продавцы? Да, технически, скорее всего, никто не мог предположить, что буквы не соответствуют заявленным на слабе, но почему за это должен платить я, как покупатель? Продавая монету, продавец в таком случае должен отвечать за что? За почту ответственность никто не несет, оно и понятно, за соответствие фантика внутренностям тоже. То есть Вы считаете, что всё что угодно, закатанное в слаб и проданное исключительно по информации с этикетки, возврату и обмену не подлежит? Если бы слаб не вскрывался, то правда никогда бы и не открылась. Так что понятия "верните слаб как было и выяснение правды" взаимоисключающие. Да, если бы я, допустим, купил монету ВС, которая была закатана в слаб с "ВС", вскрыл его, продать не смог, но на гурте, допустим, была какая - то царапина, которую в такой формации слаба было не видно. Я бы претензий не предъявлял, максимум, на что имел право претендовать, так это возврат монеты без учета стоимости слабирования, да и то лишь теоретически.

После истории вскрытия, если честно, думал переговорить по телефону и прислать фото, на которых было бы очевидно, что монета одна и та же, и мне просто вернут деньги. Да, я бы сделал именно так.
В названии тем и описании монет указано ЭБ, по факту я получаю ВС. Да, это непреднамеренная, но дезинформация покупателя, со стороны продавца.
Так объясните, по какой причине, меня мало того, что обманули, так еще и деньги возвращать отказываются..? Позицию "не надо было ломать слаб" вообще не понимаю. Это же бесконечная цепочка обмана, связывать со слабами старой формации я больше не буду.

Но тем не менее, если рубль положить в конверт, написать на нём "фунт" и заклеить, а потом продать человеку за доллар. Человек порвёт конверт, станет рубль фунтом? Не думаю.
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Vett пишет:
А як же ж.
Если в вашем слабе окажется поддельная монета или не та монета, которая фактически внутри коробки, вы должны будете вернуть деньги независимо от сохранности слаба и независимо от стоимости слабирования. NGC никогда не была и не будет стороной сделки между двумя контрагентами, вы не сможете ссылаться на NGC как финансового гаранта в разбирательствах в суде.

В данном случае скорее всего ошибка NGC (если слаб не был вскрыт).   Я бы согласился на возврат в слабе при любых условиях, а так товару ущерб был причинен.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Нет, я как раз пишу именно про то, что слаб вскрыт, сломан и монета извлечена. Ответственность с продавца не снимается, кто не согласен - не торгуйте на СМ.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Jeku пишет:
Цитата
Vett пишет:
Ещё добавлю. Если покупатель разхре.. (разбивает) слаб, то должен понимать что этим шагом ни о каком полном возврате речи идти не может.
Это по совести чисто.
Это утверждение было бы справедливо в любом случае, исключая несоответствие монеты заявленному в темах.
По какой причине, какие - то посторонние компании должны отвечать за то, что указывают в заголовках продавцы? Да, технически, скорее всего, никто не мог предположить, что буквы не соответствуют заявленным на слабе, но почему за это должен платить я, как покупатель? Продавая монету, продавец в таком случае должен отвечать за что? За почту ответственность никто не несет, оно и понятно, за соответствие фантика внутренностям тоже. То есть Вы считаете, что всё что угодно, закатанное в слаб и проданное исключительно по информации с этикетки, возврату и обмену не подлежит? Если бы слаб не вскрывался, то правда никогда бы и не открылась. Так что понятия "верните слаб как было и выяснение правды" взаимоисключающие. Да, если бы я, допустим, купил монету ВС, которая была закатана в слаб с "ВС", вскрыл его, продать не смог, но на гурте, допустим, была какая - то царапина, которую в такой формации слаба было не видно. Я бы претензий не предъявлял, максимум, на что имел право претендовать, так это возврат монеты без учета стоимости слабирования, да и то лишь теоретически.

После истории вскрытия, если честно, думал переговорить по телефону и прислать фото, на которых было бы очевидно, что монета одна и та же, и мне просто вернут деньги. Да, я бы сделал именно так.
В названии тем и описании монет указано ЭБ, по факту я получаю ВС. Да, это непреднамеренная, но дезинформация покупателя, со стороны продавца.
Так объясните, по какой причине, меня мало того, что обманули, так еще и деньги возвращать отказываются..? Позицию "не надо было ломать слаб" вообще не понимаю. Это же бесконечная цепочка обмана, связывать со слабами старой формации я больше не буду.

Но тем не менее, если рубль положить в конверт, написать на нём "фунт" и заклеить, а потом продать человеку за доллар. Человек порвёт конверт, станет рубль фунтом? Не думаю.

Я Вас понимаю, дело неприятное. Если есть доказательства что продавец знал об ошибке на слабе, то тогда его ответственность конечно будет больше. А если нет?!
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Нет, я как раз пишу именно про то, что слаб вскрыт, сломан и монета извлечена. Ответственность с продавца не снимается, кто не согласен - не торгуйте на СМ.

Да у меня из-за рубежа торговать почему-то и не получается :) ну это так к слову :)

Согласитесь что и ответственность за взлом слаба должна быть тк это денег стоит.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Нет, я как раз пишу именно про то, что слаб вскрыт, сломан и монета извлечена. Ответственность с продавца не снимается, кто не согласен - не торгуйте на СМ.

А как (извините) продавец может проконтролировать грейдинговую компанию ?

Или закрывать всю торговлю в слабах ?

Тема хоть и не моя , сам люблю материал пальцами потрогать , но всё таки . . .
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vett пишет:
Цитата
Jeku пишет:
 
Цитата
Vett пишет:
Ещё добавлю. Если покупатель разхре.. (разбивает) слаб, то должен понимать что этим шагом ни о каком полном возврате речи идти не может.
Это по совести чисто.
Это утверждение было бы справедливо в любом случае, исключая несоответствие монеты заявленному в темах.
По какой причине, какие - то посторонние компании должны отвечать за то, что указывают в заголовках продавцы? Да, технически, скорее всего, никто не мог предположить, что буквы не соответствуют заявленным на слабе, но почему за это должен платить я, как покупатель? Продавая монету, продавец в таком случае должен отвечать за что? За почту ответственность никто не несет, оно и понятно, за соответствие фантика внутренностям тоже. То есть Вы считаете, что всё что угодно, закатанное в слаб и проданное исключительно по информации с этикетки, возврату и обмену не подлежит? Если бы слаб не вскрывался, то правда никогда бы и не открылась. Так что понятия "верните слаб как было и выяснение правды" взаимоисключающие. Да, если бы я, допустим, купил монету ВС, которая была закатана в слаб с "ВС", вскрыл его, продать не смог, но на гурте, допустим, была какая - то царапина, которую в такой формации слаба было не видно. Я бы претензий не предъявлял, максимум, на что имел право претендовать, так это возврат монеты без учета стоимости слабирования, да и то лишь теоретически.

После истории вскрытия, если честно, думал переговорить по телефону и прислать фото, на которых было бы очевидно, что монета одна и та же, и мне просто вернут деньги. Да, я бы сделал именно так.
В названии тем и описании монет указано ЭБ, по факту я получаю ВС. Да, это непреднамеренная, но дезинформация покупателя, со стороны продавца.
Так объясните, по какой причине, меня мало того, что обманули, так еще и деньги возвращать отказываются..? Позицию "не надо было ломать слаб" вообще не понимаю. Это же бесконечная цепочка обмана, связывать со слабами старой формации я больше не буду.

Но тем не менее, если рубль положить в конверт, написать на нём "фунт" и заклеить, а потом продать человеку за доллар. Человек порвёт конверт, станет рубль фунтом? Не думаю.
Я Вас понимаю, дело неприятное. Если есть доказательства что продавец знал об ошибке на слабе, то тогда его ответственность конечно будет больше. А если нет?!

Какая разница знал он или нет. Продавал он? Или NGC?
Вопросы к продавцу за несоответствие товара заявленному. Аналогий уже достаточно приведено. Вы бы, надо понимать, если продали фуфло в коробке, тоже покупателя отправили к NGC? Я считаю, что это неприемлемо для человека с репутацией..
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vett пишет:
что продавец знал об ошибке
Вы уже выдумываете. У нас каждый второй мошенник пишет "я не знал, что монета поддельная. реставрированная, с перерезкой". Мы же не уголовный розыск, чтобы умысел установить. Достаточно ответственности в сделке и права на возврат.
Цитата
плюх пишет:
Или закрывать всю торговлю в слабах ?.
На СМ всегда запрещались подделки и обман в торговле. Торговля монетами в слабе подпадает под такие же правила.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Тут вот начальство есть - пусть решает.
А по-моему внешнему виду товара ущерб был доставлен.
Да и продавец сам наверняка пострадал не зная, что внутри.


А то получается предвзятость, если только с одной стороны рассматривать.


Цитата
Jeku пишет:
Цитата
Vett пишет:
 
Цитата
Jeku пишет:
 
Цитата
Vett пишет:
Ещё добавлю. Если покупатель разхре.. (разбивает) слаб, то должен понимать что этим шагом ни о каком полном возврате речи идти не может.
Это по совести чисто.
Это утверждение было бы справедливо в любом случае, исключая несоответствие монеты заявленному в темах.
По какой причине, какие - то посторонние компании должны отвечать за то, что указывают в заголовках продавцы? Да, технически, скорее всего, никто не мог предположить, что буквы не соответствуют заявленным на слабе, но почему за это должен платить я, как покупатель? Продавая монету, продавец в таком случае должен отвечать за что? За почту ответственность никто не несет, оно и понятно, за соответствие фантика внутренностям тоже. То есть Вы считаете, что всё что угодно, закатанное в слаб и проданное исключительно по информации с этикетки, возврату и обмену не подлежит? Если бы слаб не вскрывался, то правда никогда бы и не открылась. Так что понятия "верните слаб как было и выяснение правды" взаимоисключающие. Да, если бы я, допустим, купил монету ВС, которая была закатана в слаб с "ВС", вскрыл его, продать не смог, но на гурте, допустим, была какая - то царапина, которую в такой формации слаба было не видно. Я бы претензий не предъявлял, максимум, на что имел право претендовать, так это возврат монеты без учета стоимости слабирования, да и то лишь теоретически.

После истории вскрытия, если честно, думал переговорить по телефону и прислать фото, на которых было бы очевидно, что монета одна и та же, и мне просто вернут деньги. Да, я бы сделал именно так.
В названии тем и описании монет указано ЭБ, по факту я получаю ВС. Да, это непреднамеренная, но дезинформация покупателя, со стороны продавца.
Так объясните, по какой причине, меня мало того, что обманули, так еще и деньги возвращать отказываются..? Позицию "не надо было ломать слаб" вообще не понимаю. Это же бесконечная цепочка обмана, связывать со слабами старой формации я больше не буду.

Но тем не менее, если рубль положить в конверт, написать на нём "фунт" и заклеить, а потом продать человеку за доллар. Человек порвёт конверт, станет рубль фунтом? Не думаю.
Я Вас понимаю, дело неприятное. Если есть доказательства что продавец знал об ошибке на слабе, то тогда его ответственность конечно будет больше. А если нет?!
Какая разница знал он или нет. Продавал он? Или NGC?
Вопросы к продавцу за несоответствие товара заявленному. Аналогий уже достаточно приведено. Вы бы, надо понимать, если продали фуфло в коробке, тоже покупателя отправили к NGC? Я считаю, что это неприемлемо для человека с репутацией..
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vett пишет:
А по-моему внешнему виду товара ущерб был доставлен.

Если всё будет возвращено в первозданном виде , то думаю и возврат денег не заставит себя ждать.

Надеюсь на разумное разрешение вопроса.
Изменено: плюх - 03.07.2018 22:35:29
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Для меня странно 2 вещи:
1) Почему то никто не обращает внимания, что цена 7 тыс с копейкой для слаба AU 55 с монетой ЭБ это просто подарок, так как такой полтинник стоит этих денег и без слаба.
2) Зачем было ломать слаб? У меня только одна мысль возникает - чтобы купить за 7 тыс и потом еще выдать как ЭБ UNC вместо AU. Я понимаю, что многим нравится подержать монеты в руках и можно это понять, если речь идет о редкой монете, которую трудно достать и без слаба. Ну а тут то зачем? Что - те кто покупают слабы не держали в руках штемпельной или близко к ней полтины Николая Второго? Все таки мне кажется, что выдать UNC вместо AU более правдоподобная версия.
В итоге резюмирую - раз вещь невозможно вернуть в первоначальном виде в слабе, последний покупатель обязан взять на себя расходы по слабированию и немедленно получить деньги за вычетом уже этих средств. А L.E.V. уже вправе потребовать с продавца Sirah эту сумму опять же за вычетом слабирования, потому что покупатель Jeku уничтожил слаб.
Ввиду того, что на момент уничтожения слаба Jeku не знал, что внутри будет не ЭБ и ломал слаб в независимости от того, что там за монета с ему одному известной целью, другого решения быть не может.
Да, монета не та, да всем неприятно, но вернуть нужно в первоначальном виде, а раз это невозможно то поступить по-совести.
 
Тимофей все правильно написал, только есть один нюанс: стоимость слабирования под ключ (можно уточнить у MS67, они как раз возят официально), которую и надо вычесть из цены сделки, составляет 70-80% цены сделки. Остается компенсация пары тыс в обмен на монету. Которая как раз и стоит пару тыс. В итоге в проигрыше остается последний в цепочке, который больше всех и требует компенсации.
Ирония судьбы. Но такова се ля ви  :hi:
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
gre9 пишет:
Для меня странно 2 вещи:
1) Почему то никто не обращает внимания, что цена 7 тыс с копейкой для слаба AU 55 с монетой ЭБ это просто подарок, так как такой полтинник стоит этих денег и без слаба.
2) Зачем было ломать слаб? У меня только одна мысль возникает - чтобы купить за 7 тыс и потом еще выдать как ЭБ UNC вместо AU. Я понимаю, что многим нравится подержать монеты в руках и можно это понять, если речь идет о редкой монете, которую трудно достать и без слаба. Ну а тут то зачем? Что - те кто покупают слабы не держали в руках штемпельной или близко к ней полтины Николая Второго? Все таки мне кажется, что выдать UNC вместо AU более правдоподобная версия.
В итоге резюмирую - раз вещь невозможно вернуть в первоначальном виде в слабе, последний покупатель обязан взять на себя расходы по слабированию и немедленно получить деньги за вычетом уже этих средств. А L.E.V. уже вправе потребовать с продавца Sirah эту сумму опять же за вычетом слабирования, потому что покупатель Jeku уничтожил слаб.
Ввиду того, что на момент уничтожения слаба Jeku не знал, что внутри будет не ЭБ и ломал слаб в независимости от того, что там за монета с ему одному известной целью, другого решения быть не может.
Да, монета не та, да всем неприятно, но вернуть нужно в первоначальном виде, а раз это невозможно то поступить по-совести.

Вы шапку - то вообще читаете? Там как раз о целях.. А касаемо вида, так монета в первоначальном виде, без вмешательств, абсолютно неизменна.
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
zloipapa пишет:
Тимофей все правильно написал, только есть один нюанс: стоимость слабирования под ключ (можно уточнить у MS67, они как раз возят официально), которую и надо вычесть из цены сделки, составляет 70-80% цены сделки. Остается компенсация пары тыс в обмен на монету. Которая как раз и стоит пару тыс. В итоге в проигрыше остается последний в цепочке, который больше всех и требует компенсации.
Ирония судьбы. Но такова се ля ви  

Да, так было бы, если монета была ВС и на слабе написано ВС. Претензии не к состоянию, а к несоответствию товара описанию.
Почему нужно вычитать какие - то цены за слабирование? Какая разница в какой монета упаковке? С таким же успехом можно заявлять, что когда монету распаковываешь из конверта или письма, то она уже не в первоначальном виде.
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Jeku
Шапку очень внимательно читаю, выглядит неубедительно. Мол, человек имеет 0 слабов в коллекции, поэтому нужно раздолбать было слаб. А что мешает человеку заиметь первый слаб в коллекции? Он что - много места занимает или выглядит неэстетично? Это дело каждого, не хочет человек иметь слабы в коллекции - ради Бога, но раз Вы с ним на пару сломали слаб - будьте добры, возьмите на себя стоимость слабирования теперь. Даже с учетом того, что в слабе не то что нужно. Откровенно говоря - по 7 тыс продают полтинники ВС 1913 с грейдом AU NGC. Уж не знаю, то ли судьба справедлива, то ли правда кто то подменил монету уже после слабирования, о чем подозревал один форумчанин выше.
Тут выше неправильно приводили примеры с машинами и велосипедами. Ваш случай такой - покупали машину, а Вам подсунули велосипед. Вы сломали у него раму, а теперь продавец не зная изначально того,  что продавал Вам велосипед вместо машины, должен его принять назад со сломанной рамой. Вот ваша ситуация, с точки зрения морали не есть как то правильно - за велосипед вместо машины Вы вправе требовать деньги, а раму раз сломали - почините.  :)
Изменено: gre9 - 04.07.2018 00:32:59
 
Вычитать цены за слабирование нужно потому что вы разбили слаб. Независимо от того что там написано.
А так, да, монета не та - вот вам денюжку обратно. Но слаб-то так или иначе разбили, так что за вычетом слаба.

Ну а самое правильное было бы договориться в личке полюбовно о делении убытков напополам. Ситуация все же нетипичная и не то чтобы кто-то особенно виноват. Но видно мелочность не позволила.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
zloipapa пишет:
Вычитать цены за слабирование нужно потому что вы разбили слаб. Независимо от того что там написано.
А так, да, монета не та - вот вам денюжку обратно. Но слаб-то так или иначе разбили, так что за вычетом слаба.

Ну а самое правильное было бы договориться в личке полюбовно о делении убытков напополам. Ситуация все же нетипичная и не то чтобы кто-то особенно виноват. Но видно мелочность не позволила.

Да как это? Если написан числовой грейд, а монета фуфло, то надо деньги возвращать без учета стоимости слаба что ли..? Так это должно происходить? У меня взгляд на форум после таких обсуждений сильно меняется, я людям удивляюсь, особенно покупателям..
А при личной встрече как надо было поступить? Вот монета в слабе, гурт ЭБ. Вскрываю коробку, а там ВС. И? Ну, спасибо за просмотр! С Вас 40 долларов.
Так?
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Что-то ломаете - значит должны быть готовы к какой-то потере. Это не форум, это вроде бы жизнь. Не готовы - просите вскрытия до сделки. Кмк.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
1. Считаю не очень правильным действием созданием ТС данной темы. Всё можно и нужно было урегулировать в личных сообщениях, раздувать из мухи слона (а именно это здесь сейчас происходит) не имеет никакого смысла. Если бы не создавалась тема, деньги бы уже были получены покупателем, а раз решили взывать к общественности, то пусть будет хоть какое-то развитие данной темы. Напомню, администрация, как я помню, рекомендовала создавать тему в данном разделе только тогда, когда в личке вопрос решить невозможно мирным путём. Здесь же со мной никто не советуется, не делится ситуацией, а сразу приглашают зайти в тему, ставя перед фактом, о котором я даже не догадывался.)
2. Деньги моему покупателю будут возвращены, как только я получу то, что продал, то есть 50 копеек и слаб, пусть даже сломанный. Монету покупал на уважаемом аукционе, туда же и буду её возвращать. Деньги перечислю, повторюсь, как получу то, что продавал, а дальше уже возвращение этого предмета аукциону не будет никак сказываться на форумчанах, о которых идёт речь в теме.
3. Человек, покупая монету в слабе, покупает монету в слабе, а не только слаб или только монету, хотя есть люди, которые покупают в слабе, чтобы потом его сломать и положить в коллекцию без слаба или же отправить ещё раз на грейд в эту же компанию в надежде получения более высокого грейда, а иногда отправляют в другую грейдинговую компанию просто ради спортивного интереса. В данном случае непреднамеренная дезинформация ряда лиц налицо (ВС вместо ЭБ), но также очевидна преднамеренная порча предмета, на который кто-то когда-то потратился и за который в той или иной степени некоторые лица платили деньги, в том числе я, мой покупатель. покупатель моего покупателя, то есть ТС. Поэтому на будущее всем стоит думать, какие сюрпризы могут скрываться под слабом и какие последствия могут быть. Ничего против ТС не имею, но предполагаю, что предмет покупался с целью дальнейшей продажи и извлечением прибыли. Понятно, сломан слаб, такое обнаружилось, не срослось, пусть об этом узнает страна. А если бы, как было отмечено выше, вместо ВС на слабе оказалось бы ЭБ на гурте? Дополнительно бы докинули денег продавцу сего предмета, а он, в свою очередь, мне? Ну а я, понятное дело, аукциону, где покупал!
P.S.: я за справедливость, за честность, рад, что именно сейчас обнаружился этот неприятный факт, а не через год, когда у монеты бы сменилось ещё с пяток владельцев, но, повторюсь, игра свеч не стоила, всё было бы разрешено в спокойном, рабочем режиме.
Отправка лотов производится 1 раз в неделю
Благородный и честный поступок в торговой сделке Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
zloipapa пишет:
Что-то ломаете - значит должны быть готовы к какой-то потере. Это не форум, это вроде бы жизнь. Не готовы - просите вскрытия до сделки. Кмк.

А мне казалось, что в жизни существует такое понятие как репутация, а следовательно и ответственность за продаваемые предметы и указания степени их редкости. Ценность у монеты упала не от того, что коробка вскрыта, это не тот грейд, который много добавляет к монете, ценность упала из-за обмана меня как покупателя, пусть и непреднамеренного.
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
sirah пишет:
1. Считаю не очень правильным действием созданием ТС данной темы. Всё можно и нужно было урегулировать в личных сообщениях, раздувать из мухи слона (а именно это здесь сейчас происходит) не имеет никакого смысла. Если бы не создавалась тема, деньги бы уже были получены покупателем, а раз решили взывать к общественности, то пусть будет хоть какое-то развитие данной темы. Напомню, администрация, как я помню, рекомендовала создавать тему в данном разделе только тогда, когда в личке вопрос решить невозможно мирным путём. Здесь же со мной никто не советуется, не делится ситуацией, а сразу приглашают зайти в тему, ставя перед фактом, о котором я даже не догадывался.)
2. Деньги моему покупателю будут возвращены, как только я получу то, что продал, то есть 50 копеек и слаб, пусть даже сломанный. Монету покупал на уважаемом аукционе, туда же и буду её возвращать. Деньги перечислю, повторюсь, как получу то, что продавал, а дальше уже возвращение этого предмета аукциону не будет никак сказываться на форумчанах, о которых идёт речь в теме.
3. Человек, покупая монету в слабе, покупает монету в слабе, а не только слаб или только монету, хотя есть люди, которые покупают в слабе, чтобы потом его сломать и положить в коллекцию без слаба или же отправить ещё раз на грейд в эту же компанию в надежде получения более высокого грейда, а иногда отправляют в другую грейдинговую компанию просто ради спортивного интереса. В данном случае непреднамеренная дезинформация ряда лиц налицо (ВС вместо ЭБ), но также очевидна преднамеренная порча предмета, на который кто-то когда-то потратился и за который в той или иной степени некоторые лица платили деньги, в том числе я, мой покупатель. покупатель моего покупателя, то есть ТС. Поэтому на будущее всем стоит думать, какие сюрпризы могут скрываться под слабом и какие последствия могут быть. Ничего против ТС не имею, но предполагаю, что предмет покупался с целью дальнейшей продажи и извлечением прибыли. Понятно, сломан слаб, такое обнаружилось, не срослось, пусть об этом узнает страна. А если бы, как было отмечено выше, вместо ВС на слабе оказалось бы ЭБ на гурте? Дополнительно бы докинули денег продавцу сего предмета, а он, в свою очередь, мне? Ну а я, понятное дело, аукциону, где покупал!
P.S.: я за справедливость, за честность, рад, что именно сейчас обнаружился этот неприятный факт, а не через год, когда у монеты бы сменилось ещё с пяток владельцев, но, повторюсь, игра свеч не стоила, всё было бы разрешено в спокойном, рабочем режиме.

Спасибо за комментарий, слаб, разумеется, не утилизирован, а так и лежит и будет лежать до полного разрешения ситуации.
По поводу решения в лс, я уже писал в теме, что к сожалению, мне в не самой ласковой форме было сказано, что возвращать мне ничего не будут, пока Вы не вернете деньги предыдущему покупателю, я не ожидал такого ответа, потому сразу создал тему, может от части на эмоциях..
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Jeku пишет:
Цитата
zloipapa пишет:
Тимофей все правильно написал, только есть один нюанс: стоимость слабирования под ключ (можно уточнить у MS67, они как раз возят официально), которую и надо вычесть из цены сделки, составляет 70-80% цены сделки. Остается компенсация пары тыс в обмен на монету. Которая как раз и стоит пару тыс. В итоге в проигрыше остается последний в цепочке, который больше всех и требует компенсации.
Ирония судьбы. Но такова се ля ви  
Да, так было бы, если монета была ВС и на слабе написано ВС. Претензии не к состоянию, а к несоответствию товара описанию.
Почему нужно вычитать какие - то цены за слабирование? Какая разница в какой монета упаковке? С таким же успехом можно заявлять, что когда монету распаковываешь из конверта или письма, то она уже не в первоначальном виде.
Вы шутите? Очень большая разница, в какой упаковке. Например, был однажды рубль 1831 года в слабе NGC с грейдом MS61, слаб сломали, отправили на "повышение" в PCGS, монета получила грейд AU53. Разница в упаковке, пардон, в цене после смены упаковки, упала раза в 1,5, в моём примере, на десятки тысяч рублей. Другое дело, что полтинник 1913 г. AU в слабе не стоит особых денег, так как это не MS, поэтому слаб вполне разумно сломать и продавать без оного, в цене, как минимум, меньше не станет, как максимум, можно будет продать на несколько т.р. дороже.
Отправка лотов производится 1 раз в неделю
Благородный и честный поступок в торговой сделке Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
sirah пишет:
Считаю не очень правильным действием созданием ТС данной темы.
Мы тоже считаем неправильным создавать темы в плохих людях вопреки правилам. Юзер Jeku сейчас играет с отложенной красной карточкой.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
sirah пишет:
Цитата
Jeku пишет:
 
Цитата
zloipapa пишет:
Тимофей все правильно написал, только есть один нюанс: стоимость слабирования под ключ (можно уточнить у MS67, они как раз возят официально), которую и надо вычесть из цены сделки, составляет 70-80% цены сделки. Остается компенсация пары тыс в обмен на монету. Которая как раз и стоит пару тыс. В итоге в проигрыше остается последний в цепочке, который больше всех и требует компенсации.
Ирония судьбы. Но такова се ля ви  
Да, так было бы, если монета была ВС и на слабе написано ВС. Претензии не к состоянию, а к несоответствию товара описанию.
Почему нужно вычитать какие - то цены за слабирование?  Какая разница в какой монета упаковке?  С таким же успехом можно заявлять, что когда монету распаковываешь из конверта или письма, то она уже не в первоначальном виде.
Вы шутите? Очень большая разница, в какой упаковке. Например, был однажды рубль 1831 года в слабе NGC с грейдом MS61, слаб сломали, отправили на "повышение" в PCGS, монета получила грейд AU53. Разница в упаковке, пардон, в цене после смены упаковки, упала раза в 1,5, в моём примере, на десятки тысяч рублей. Другое дело, что полтинник 1913 г. AU в слабе не стоит особых денег, так как это не MS, поэтому слаб вполне разумно сломать и продавать без оного, в цене, как минимум, меньше не станет, как максимум, можно будет продать на несколько т.р. дороже.

Безусловно это высказывание относится только к данной теме в этом сообщении.
Но со своей стороны, в такой ситуации будь полтинник в коробке даже с грейдом MS, я бы вернул деньги в полном размере, смею полагать, что и Вы тоже.
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Jeku пишет:
Цитата
zloipapa пишет:
Тимофей все правильно написал, только есть один нюанс: стоимость слабирования под ключ (можно уточнить у MS67, они как раз возят официально), которую и надо вычесть из цены сделки, составляет 70-80% цены сделки. Остается компенсация пары тыс в обмен на монету. Которая как раз и стоит пару тыс. В итоге в проигрыше остается последний в цепочке, который больше всех и требует компенсации.
Ирония судьбы. Но такова се ля ви  
Да, так было бы, если монета была ВС и на слабе написано ВС. Претензии не к состоянию, а к несоответствию товара описанию.
Почему нужно вычитать какие - то цены за слабирование? Какая разница в какой монета упаковке? С таким же успехом можно заявлять, что когда монету распаковываешь из конверта или письма, то она уже не в первоначальном виде.
В данном случае упаковка это сертификат подлинности и оценки сохранности, ломая его вы лишаетесь , вернее в данной ситуации предыдущего хозяина. Покупая монету в слабе , вы покупаете гарантии грейдинговой компании. Пока монета в слабе, даже фальшивая, грейдинговая компания несёт ответственность по денежной компенсации своих огрех. Сломали лишились гарантий, а за них были уплачены деньги. Купили монету с сертификатом , сертификат порвали и выкинули, возвращаете монету хозяину, а он спрашивает где сертификат? Нету, сходи купи ещё один для полного комплекта
Размещение рекламной информации в подписи возможно только по согласованию с Администрацией СМ
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Мы тоже считаем неправильным создавать темы в плохих людях вопреки правилам. Юзер Jeku сейчас играет с отложенной красной карточкой.
Создайте отдельное чистилище для разрешения споров и будет вам счастье  :pardon:  
Для монет есть отдельный раздел с обсуждением и отдельный раздел с фуфлом, а для людей и их конфликтов такого разделения нет, есть только плохие™ люди.
Изменено: met - 04.07.2018 01:10:54
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
DSidorov пишет:
Купили монету с сертификатом , сертификат порвали и выкинули,
Если это будет поддельная монета, и продажа была на СМ, продавец должен вернуть деньги даже  если сертификат был порван, а слаб расколот.
Иначе такие продавцы на форуме не нужны вовсе. В данном случае монета подлинная, но другая. Купил кота в мешке, думал кролик. Теперь дай денег хотя бы за мешок.

Не думаю, что случай с буквами на гурте еще когда-нибудь встретится. Но выявление подделки в слабе вполне вероятно, и не хочется чтобы люди на форуме начинали возню за 2000 рублей или сколько там слаб стоит.

Цитата
met пишет:
отдельный раздел
Цель - заставить договариваться, а не выносить на публику через 2 часа. sirah все верно написал.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●