Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
[ Закрыто ] Нужна ли была революция 1917 года России., Мнения коллег.
 
Цитата
And777 пишет:
Цитата
edyushca пишет:
только не надо намекать , что следующие будут тараканы - мне противно так думать..
Я в своей фразе не в коем случае не имел ввиду исчезновение человечества. Только сокращение численности, путем данных событий.

С уважением.

чтоб поддерживать выгодный баланс природы и человечества одних Ваших примеров без революций и войн будет недостаточно - человек самое быстроразмножающееся живое существо, когда-либо проживающее на планете - нужно искать другую,но для успеха людям нужно измениться, иначе Бог не позволит засрать пространство, так-же как мы уже сделали на родной земле.
Изменено: edyushca - 12.01.2017 00:21:45
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Революции - это плохо. И случаются они потому что правящий класс абсолютно не хочет делится властью, не имея в нужный момент способности правильно управлять. Когда права получают более широкие слои населения, жизнь их становится свободнее, и революций не происходит. Происходит эволюция. Но и при царском строе, который было уже в 1905 году преобразовался в конституционную монархию (закон 17 октября) ,но дал задний ход при Столыпине, и при нынешнем , обойтись без революций никак. К сожалению.
По поводу событий 1917г, революция была одна, в Феврале. Именно тогда произошла смена формации, так же, как и в остальных империях (кроме британской, в которой эти изменения произошли три века ранее). Австро-Венгрия, Германия, и даже Османы стали превращаться в демократические цивилизованные республики, где как раз возникли и настоящие социальные лифты, и общее богатение и развитие. А в России из-за большевистского ахвата власти, бе делёжки с другими, так не вышло.В Феврале решили собрать некое всесословное и по максимуму представительное собрание, типа Земского собора, для обсуждения, как дальше жить и какой строй вырабатывать. Учреждение это называлось Учредительным Собранием, которое разогнали подлейшие большевики, совершившие переворот в постреволюционном обществе. И устроили дело так, что власть перешла к узкому кругу их политической секты, и никакой власти и земли народ не поимел. Поимел голод, страшные мучения и смерти, от которых кое-как стали оправляться только после смерти усатого чёрта...
В отношение того, можем ли мы судить, отвечу,- ОБЯЗАТЕЛЬНО И даже должны, используя как раз сослагательное наклонение, которое одно и может помочь не совершать похожих ошибок.Например правящей верхушке уметь уходить самой, или допускать условия для своей смены более энергичными и позитивными силами. Как и было в Древнем Риме, где давали как можно больше молодёжи пройти магистратур, так готовя её к власти. И гражданство в расцвет Империи имели все в Империи, то есть в Средиемноморье, имея тем самым РАВНЫЕ ПРАВА. Современное общество до сих пор до тех высот не доросло...
Изменено: Если Бы - 12.01.2017 00:41:28
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
[QUOTE]edyushca пишет:
чтоб поддерживать выгодный баланс природы и человечества одних Ваших примеров без революций и войн будет недостаточно


Думаю, что при таком стечении обстоятельств и они не помогут удержать этот баланс в норме.
Изменено: And777 - 12.01.2017 01:17:50
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Революции - это плохо. И случаются они потому что правящий класс абсолютно не хочет делится властью, не имея в нужный момент способности правильно управлять. Когда права получают более широкие слои населения, жизнь их становится свободнее, и революций не происходит. Происходит эволюция. Но и при царском строе, который было уже в 1905 году преобразовался в конституционную монархию (закон 17 октября) ,но дал задний ход при Столыпине, и при нынешнем , обойтись без революций никак. К сожалению.
По поводу событий 1917г, революция была одна, в Феврале. Именно тогда произошла смена формации, так же, как и в остальных империях (кроме британской, в которой эти изменения произошли три века ранее). Австро-Венгрия, Германия, и даже Османы стали превращаться в демократические цивилизованные республики, где как раз возникли и настоящие социальные лифты, и общее богатение и развитие. А в России из-за большевистского ахвата власти, бе делёжки с другими, так не вышло.В Феврале решили собрать некое всесословное и по максимуму представительное собрание, типа Земского собора, для обсуждения, как дальше жить и какой строй вырабатывать. Учреждение это называлось Учредительным Собранием, которое разогнали подлейшие большевики, совершившие переворот в постреволюционном обществе. И устроили дело так, что власть перешла к узкому кругу их политической секты, и никакой власти и земли народ не поимел. Поимел голод, страшные мучения и смерти, от которых кое-как стали оправляться только после смерти усатого чёрта...
В отношение того, можем ли мы судить, отвечу,- ОБЯЗАТЕЛЬНО И даже должны, используя как раз сослагательное наклонение, которое одно и может помочь не совершать похожих ошибок.Например правящей верхушке уметь уходить самой, или допускать условия для своей смены более энергичными и позитивными силами. Как и было в Древнем Риме, где давали как можно больше молодёжи пройти магистратур, так готовя её к власти. И гражданство в расцвет Империи имели все в Империи, то есть в Средиемноморье, имея тем самым РАВНЫЕ ПРАВА. Современное общество до сих пор до тех высот не доросло...
Отличный анализ! Добавить в рассуждение понятия производственных возможностей и производственных сил и мы получим достаточное представление о сегодняшних реалих, а так же ответ на вопрос, почему нас ждет не эволюция (и уж тем более - революция), а медленная деградация элит и общества при открытых-то границах для перемещения информации, труда и капитала. Не для всех, конечно, а для той люмпенизирующей части населения, которая в силу своей лени и тупости не имеет шансов быть конкурентоспособными в современном мире.

Изменено: АнтиQарЪ - 12.01.2017 06:17:41
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Надо ли обсуждать то, что ни кто на форуме не видел своими глазами. Обсуждаем кто что где-то слышал или в книжке прочитал. Я пенсионер читал и изучал информацию о революции в советское время. Современная молодёжь получает совсем другую информацию. Вранья было и раньше не мало и сейчас не меньше. Так что обсуждаем, какое враньё? Живых свидетелей нет, а писаки в угоду власти были, есть и будут. Увы.
Считаю что тема плохая, а на данном форуме неуместная. Хотя я могу и ошибаться.
Тема денежных отношений в 1917-1924 годах была бы более к месту, но думаю это обсуждалось.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Massa пишет:
Надо ли обсуждать то, что ни кто на форуме не видел своими глазами. Обсуждаем кто что где-то слышал или в книжке прочитал. Я пенсионер читал и изучал информацию о революции в советское время. Современная молодёжь получает совсем другую информацию. Вранья было и раньше не мало и сейчас не меньше. Так что обсуждаем, какое враньё? Живых свидетелей нет, а писаки в угоду власти были, есть и будут. Увы.
Считаю что тема плохая, а на данном форуме неуместная. Хотя я могу и ошибаться.
Тема денежных отношений в 1917-1924 годах была бы более к месту, но думаю это обсуждалось.
Самый лучший ответ. Тоже считаю, что мы не можем обсуждать эту тему, а тем более что-либо утверждать. Знать мы ничего не можем, мы лишь можем предполагать. Чтобы знать, надо перенестись в то время и пожить там. Но машину времени не изобрели.
 
Цитата
Если Бы пишет:
Революции - это плохо. И случаются они потому что правящий класс абсолютно не хочет делится властью, не имея в нужный момент способности правильно управлять. Когда права получают более широкие слои населения, жизнь их становится свободнее, и революций не происходит. Происходит эволюция. Но и при царском строе, который было уже в 1905 году преобразовался в конституционную монархию (закон 17 октября) ,но дал задний ход при Столыпине, и при нынешнем , обойтись без революций никак. К сожалению.
По поводу событий 1917г, революция была одна, в Феврале. Именно тогда произошла смена формации, так же, как и в остальных империях (кроме британской, в которой эти изменения произошли три века ранее). Австро-Венгрия, Германия, и даже Османы стали превращаться в демократические цивилизованные республики, где как раз возникли и настоящие социальные лифты, и общее богатение и развитие. А в России из-за большевистского ахвата власти, бе делёжки с другими, так не вышло.В Феврале решили собрать некое всесословное и по максимуму представительное собрание, типа Земского собора, для обсуждения, как дальше жить и какой строй вырабатывать. Учреждение это называлось Учредительным Собранием, которое разогнали подлейшие большевики, совершившие переворот в постреволюционном обществе. И устроили дело так, что власть перешла к узкому кругу их политической секты, и никакой власти и земли народ не поимел. Поимел голод, страшные мучения и смерти, от которых кое-как стали оправляться только после смерти усатого чёрта...
В отношение того, можем ли мы судить, отвечу,- ОБЯЗАТЕЛЬНО И даже должны, используя как раз сослагательное наклонение, которое одно и может помочь не совершать похожих ошибок.Например правящей верхушке уметь уходить самой, или допускать условия для своей смены более энергичными и позитивными силами. Как и было в Древнем Риме, где давали как можно больше молодёжи пройти магистратур, так готовя её к власти. И гражданство в расцвет Империи имели все в Империи, то есть в Средиемноморье, имея тем самым РАВНЫЕ ПРАВА. Современное общество до сих пор до тех высот не доросло...
В узкий круг политической секты? Зато в этот круг можно было попасть из любой дальней и глубокой ж... нашей необъятной родины. А при царе фиг вам. Все распределено, размещено и путь наверх практически невозможен. Потому у нас с первых дней революционного движения так много евреев аыдвинулось. Задолбались эти образованные люди в черте оседлости прозябать. И прочие низы поддержали. Значит была идея у большевиков простой и доходчивой и подходила для большинства, а не заумные речи разглагольствующих интеллигентов из высших сословий.
И уровень жизни хоть и был не высок в 20-30 годы, зато на порядки превышал то что было до 1917
10 лет с даты регистрации
 
Революция для общества это, как операция по удалению раковой опухоли для человека. Гарантии, что будет лучше, никто не даст.
Поэтому надо строить здоровое общество, так же, как и вести здоровый образ жизни, что бы свести вероятность заболевания и операции
к минимуму. Сделать это можно, но для этого нужны знания и воля.
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
По поводу событий 1917г, революция была одна, в Феврале..
Согласен. Остальное все ее составляющие и события октября - это просто продолжение того, что было начато в октябре.
Цитата
В Феврале решили собрать некое всесословное и по максимуму представительное собрание, типа Земского собора, для обсуждения, как дальше жить и какой строй вырабатывать. Учреждение это называлось Учредительным Собранием, которое разогнали подлейшие большевики, совершившие переворот в постреволюционном обществе. .
Дааа, как все просто то оказывается было  :D  Злые большевики, которые в феврале были никто и звать никак, наверно 15 партия, а то и 20 вот так взяли и благородное Уч Собрание разогнали. А те и разогнались поворчав. "Кто тут временные - выходи!". Они и вышли, все генералы, все командующие фронтов, все элиты - пошли понурив голову. Нашелся бы кто, кто крикнул "да не, давай останемся" и не захватили бы власть большевики - так ведь? Ну куда там кучке большевиков власть в стране именно "захватить силой". Петроградский гарнизон, как и все матросы были в подавляющем большинстве не большевики, а эсеры, анархисты или просто бузотеры. Тот же матрос Железняк, который и выгнал господ депутатов был анархистом, как и караул, тот что "устал".
Изменено: slish - 12.01.2017 11:50:51
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Как бы то ни было, но с революцией погибла могучая Российская империя. Кто от этого выиграл? В каком-то моменте кайзеровская Германия, а в последующем Англия, Франция, Америка. Россия потеряла мало того, что миллионы погибших в первую мировую, а затем в гражданскую войны, жутким репрессиям подверглись лучшие умы. Те, кому удалось избежать лагерей и расстрелов, покинули Россию и посвятили себя служению другим странам. Взять хотя бы Сикорского, который, как и многие другие учёные мужи, эмигрировал в Америку и там конструировал свои вертолёты. С моей точки зрения, что Февральская, что Октябрьская революции принесли нашей стране смерть и разруху, миллионы искалеченных судеб. Не приведи, Господь, чтобы такое когда-нибудь повторилось.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
eug1977 пишет:
Значит была идея у большевиков простой и доходчивой и подходила для большинства, а не заумные речи разглагольствующих интеллигентов из высших сословий.
И уровень жизни хоть и был не высок в 20-30 годы, зато на порядки превышал то что было до 1917
Двумя указами о мире и о земле большевики уже выиграли гражданскую, которая к тому моменту еще и не началась. Переплюнуть указ о земле белые никак не могли, помещичьи земли были неприкосновенны как частная собственность и дарить их никто не собирался. А так как население на 85% было крестьянами (как и солдаты из крестьян), да еще и рабочим обещали фабрики, а не батрачить на хозяина - итог был предрешен.
Хороший момент есть в фильме "Адмирал", когда поезд с Колчаком остановился из-за того, что рельсы разобрали в двух местах рабочие впереди лежащих городов. С чего бы вдруг казалось, да? Причем в Сибири крестьяне тоже все за большевиков топили, хотя указ о земле их не касался, там крестьяне на своих землях работали, не помещичьи обрабатывали (выкупные платили).
"Землю крестьянам, фабрики рабочим" - ну и кого 90% населения поддержит после этого?:|
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Massa пишет:
Надо ли обсуждать то, что ни кто на форуме не видел своими глазами. Обсуждаем кто что где-то слышал или в книжке прочитал. Я пенсионер читал и изучал информацию о революции в советское время. Современная молодёжь получает совсем другую информацию. Вранья было и раньше не мало и сейчас не меньше. Так что обсуждаем, какое враньё? Живых свидетелей нет, а писаки в угоду власти были, есть и будут. Увы.
Считаю что тема плохая, а на данном форуме неуместная. Хотя я могу и ошибаться.
Тема денежных отношений в 1917-1924 годах была бы более к месту, но думаю это обсуждалось.
Давайте вообще тогда историей не заниматься, не читать ничего, не учиться понимать, как происходят политические процессы и отчего !
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сергей Петрович пишет:
С моей точки зрения, что Февральская, что Октябрьская революции принесли нашей стране смерть и разруху, миллионы искалеченных судеб. Не приведи, Господь, чтобы такое когда-нибудь повторилось.
А вода - мокрая, а трава - зеленая.
Речь не о том, что революция любая - это плохо, а тем более сопровождаемая гражданской войной. Речь о том, что она была неизбежна, ситуация была доведена до той стадии, когда дальше так жить было невозможно.
Если бы была возможность отмотать все назад и зачинщикам февральской показать, к чему приведут их инициативы, как эти элиты, думские деятели, промышленники, заводчики уже через год потеряют все и хорошо если смогут эмигрировать, то многие пять раз бы подумали.... но и то не факт, что можно было избежать, слишком велики были классовые противоречия в стране
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
slish пишет:
Цитата
Сергей Петрович пишет:
С моей точки зрения, что Февральская, что Октябрьская революции принесли нашей стране смерть и разруху, миллионы искалеченных судеб. Не приведи, Господь, чтобы такое когда-нибудь повторилось.
А вода - мокрая, а трава - зеленая.
Речь не о том, что революция любая - это плохо, а тем более сопровождаемая гражданской войной. Речь о том, что она была неизбежна, ситуация была доведена до той стадии, когда дальше так жить было невозможно.
Прямо как из учебника: "низы не хотят, верхи не могут" и причём здесь вода... Вопрос ТС был в другом  "...К чему привело это страну!!! Выскажу свое мнение...". И кто Вам сказал, что  "...ситуация была доведена до той стадии, когда дальше так жить было невозможно"? Нормально жили. Темпы роста промышленности были самые высокие, а по сельскому хозяйству мы были на первом месте... Западу не нужна была сильная Россия, вот и втянули нас в войну, а затем ввергли в революционную пропасть. Кстати, чем-то это напоминает сегодняшнюю ситуацию, когда нас со всех сторон обложили санкциями, включая даже антидопинговые. Пытаются сделать всё, чтобы ослабить не только экономическое развитие страны, но и помешать возрастающему политическому влиянию и потенциалу России.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Всегда считал революцию 1917 года злом для нашего народа, культуры и, главное, для развития государства в целом - так как основное бесспорное свойство любой революции - это резкое падение экономики и деградация институтов власти с вытекающими.
Однако, в последние годы, видимо к старости, начинаю менять своё отношение к револбции 1917 года по нескольким причинам:
1. это был не военный переворот, а народная революция, как ни крути - значит страна этого хотела, люди этого хотели - а люди не хотят чего-то просто так, значит им это было очень нужно.
2. Страна к 1917 году не была сильной и могучей, как некоторые привыкли ее себе представлять в фантазиях. Это был кусок сгнившего строя, развалина без сильной власти, без планов на будущее, без экономики и без армии. Фактически, это был труп. Самодержавие само себя уничтожилось бездарной политикой и экономикой. А новая власть скорее просто зачистила поляну, освободив пространство для нового и разделив (естественно) между собой то немного хорошее, что было отобрано у прошлой власти.
3. Фактически, наша страна, исторически нуждающаяся в сильной власти, отстранила от власти немощное руководство и отдала вожжи правления "диктатуре". Мы ее и только ее любим и уважаем. И всякий раз револбция будет происходить по этому принципу в нашей стране: забрать власть у слабых и отдать сильным, руками масс и идейных лидеров.
ИМХО.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сергей Петрович пишет:
Кстати, чем-то это напоминает сегодняшнюю ситуацию, когда нас со всех сторон обложили санкциями, включая даже антидопинговые. Пытаются сделать всё, чтобы ослабить не только экономическое развитие страны, но и помешать возрастающему политическому влиянию и потенциалу России.
Не надо себя пугать ! Санкциями обложили не страну и не народ, а высокопоставленных негодяев. Санкций - горсть, а вот антисанкций - тьма, и ими как раз душит страну российское руководство
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
...Санкциями обложили не страну и не народ, а высокопоставленных негодяев. Санкций - горсть, а вот антисанкций - тьма, и ими как раз душит страну российское руководство

Не в обиду... Подскажите какими антисанкциями? Просто пару примеров?
10 лет с даты регистрации
 
Извиняюсь перед ТС,но считаю тему плохой и провокационной.Сколько их было - тем,где есть хоть немного политики и всё неизбежно приводит к ссорам,минусам и вылетам в бан.Может пора закончить тему?А то всё опять скатится в обсужение нинешней власти и понесётся :(
Настоящего коллекционера видно не по тому,что у него есть,а по тому,чему он может радоваться...Марк Шагал

Никогда не спорьте с идиотами.Вы опуститесь до их уровня,где они вас задавят своим опытом..Марк Твен
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
eug1977 пишет:
Цитата
Если Бы пишет:
...Санкциями обложили не страну и не народ, а высокопоставленных негодяев. Санкций - горсть, а вот антисанкций - тьма, и ими как раз душит страну российское руководство
Не в обиду... Подскажите какими антисанкциями? Просто пару примеров?
Запрет на ввоз продовольствия с/х. Другое просто на ум не приходит, что еще может быть в антисанкциях. Душат этим сильно производителя. И отсюда и бюджет страны.

П.с. Уважаемый Если бы ведь не уточнил какую именно страну душат антисанкции, мы ведь не знаем кого он имел в виду, если  Прибалтику так его пост абсолютно прав на 100%  :good2:

Введенные Евросоюзом санкции против России и ответные ограничения в отношении ЕС со стороны Москвы привели к тому, что без работы остались сотни тысяч жителей Европы.
Об этом говорится в материале Der Standart, автор которого ссылается на данные института Wifo.
Организация провела исследование по заданию властей Австрии. В ходе работ была создана комплексная макроэкономическая модель и проанализирован европейский рынок.
В 27 государствах ЕС (при этом отсутствуют данные по Хорватии) после начала санкционного противостояния было зафиксировано экономическое падение, которое только в прошлом году составило 17,6 млрд евро. Это стоило экономике ЕС потери 400 тысяч рабочих мест.
Изменено: slish - 12.01.2017 15:26:05
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сергей Петрович пишет:
Нормально жили. Темпы роста промышленности были самые высокие, а по сельскому хозяйству мы были на первом месте... Западу не нужна была сильная Россия, вот и втянули нас в войну, а затем ввергли в революционную пропасть.
Да не жили мы нормально, миф это все, что была прекрасная сильная Россия, где все купались в молочных реках и хрустели французской булкой, но тут прислали Ленина в вагоне и все закончилось. Страна была в жутчайшем упадке, а после февраля и к началу октября просто уже ее не было, лежала в экономический руинах с полным отсутствием социалки. Ну не происходит революций в экономически стабильных странах.
И по поводу Запада - ни один иностранец не сделал нам столько плохого, чем мы сами себе. Как можно "втянуть в войну" помимо воли? Сами, сами, с гиканьем и победными криками устремились "за проливами". Другое дело, что масса умного народа предупреждала - мы не готовы к войне никак, но где там.
А если чаяния революционеров совпадают с чаяниями запада, как например февральская революция, и остальные идут на поводу - так это наша проблема, что как бычка на веревке даем себя тащить.
Ну и октябрскую безусловно никакая "немецкая разведка" не устраивала. Снабдить Ленина деньгами и отправить в РИ - это не значит, что он шпиеном стал и они его за веревочки дергают.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
slish пишет:
Цитата
Если Бы пишет:
По поводу событий 1917г, революция была одна, в Феврале..
Согласен. Остальное все ее составляющие и события октября - это просто продолжение того, что было начато в октябре.
Цитата
В Феврале решили собрать некое всесословное и по максимуму представительное собрание, типа Земского собора, для обсуждения, как дальше жить и какой строй вырабатывать. Учреждение это называлось Учредительным Собранием, которое разогнали подлейшие большевики, совершившие переворот в постреволюционном обществе. .
Дааа, как все просто то оказывается было     Злые большевики, которые в феврале были никто и звать никак, наверно 15 партия, а то и 20 вот так взяли и благородное Уч Собрание разогнали. А те и разогнались поворчав. "Кто тут временные - выходи!". Они и вышли, все генералы, все командующие фронтов, все элиты - пошли понурив голову. Нашелся бы кто, кто крикнул "да не, давай останемся" и не захватили бы власть большевики - так ведь? Ну куда там кучке большевиков власть в стране именно "захватить силой". Петроградский гарнизон, как и все матросы были в подавляющем большинстве не большевики, а эсеры, анархисты или просто бузотеры. Тот же матрос Железняк, который и выгнал господ депутатов был анархистом, как и караул, тот что "устал".

Можно сказать, что большевики оказались в нужном месте и в нужный час, чтобы подхватить власть из рук парламентариев "старой элиты" которые никаким образом не представляли интересы большинства населения России и которая не видела  между ними различий  в их внутренних разногласиях.  Выборы в Учредительное собрание, проведённое после октябрьской революции  это подтвердило: крупнейшая до революции партия: кадетов- получила около 5% голосов, большевики - 25%, эсеры (которые тоже были революционной партией) - 40%
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Цитата
Сергей Петрович пишет:
Кстати, чем-то это напоминает сегодняшнюю ситуацию, когда нас со всех сторон обложили санкциями, включая даже антидопинговые. Пытаются сделать всё, чтобы ослабить не только экономическое развитие страны, но и помешать возрастающему политическому влиянию и потенциалу России.
Не надо себя пугать ! Санкциями обложили не страну и не народ, а высокопоставленных негодяев. Санкций - горсть, а вот антисанкций - тьма, и ими как раз душит страну российское руководство
Я себя не пугаю. В конечном счёте страдает всегда народ. "Паны дерутся, а у холопов  чубы трещат". А антисанкции, о которых вы говорите, должны были, наоборот, пойти на пользу отечественным производителям. Запрет на ввоз некоторых продуктов питания, высокий курс евро-доллара и прочее только на руку российским компаниям.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Futurolog пишет:
Можно сказать, что большевики оказались в нужном месте и в нужный час, чтобы подхватить власть из рук парламентариев "старой элиты" которые никаким образом не представляли интересы большинства населения России и которая не видела  между ними различий  в их внутренних разногласиях.  Выборы в Учредительное собрание, проведённое после октябрьской революции  это подтвердило: крупнейшая до революции партия: кадетов- получила около 5% голосов, большевики - 25%, эсеры (которые тоже были революционной партией) - 40%
Именно так и было. Ленин каким-то звериным чутьем понял где и когда надо вынырнуть. А власть просто на земле лежала, никому не нужна была, все банально отказывались на себя брать ответственность в тот момент, когда разруха от дел Временного правительства достигла апогея и все понимали, что тот, кто на себя возьмет ответственность, будет аля Кириенко, назначенный за месяц до дефолта в 98 году - ситуацию не спасти, а козлом отпущения станешь.
Но знаменитое "есть такая партия" и понеслась. Ведь никто не сопротивлялся, все были уверены, что у большевиков не получится и вот потом, уже списав на них ответственность, приступят к дележу полномочий.
"А получилось вон оно как..."
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сергей Петрович пишет:
Я себя не пугаю. В конечном счёте страдает всегда народ. "Паны дерутся, а у холопов  чубы трещат". А антисанкции, о которых вы говорите, должны были, наоборот, пойти на пользу отечественным производителям. Запрет на ввоз некоторых продуктов питания, высокий курс евро-доллара и прочее только на руку российским компаниям.
Внесу с вашего позволения поправку - высокий курс евро/доллар к рублю не санкциями обусловлен, а падением цен на углеводороды. Просто совпали санкции и мировое падение цен на нефть, отсюда некоторые параллель проводят.
Санкции с марта 2014 ввели и никак на курсе не отображалось. Рубль начал обесцениваться с середины ноября 2014, когда падение нефтяных цен стало катастрофическим.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Сейчас больше информации по тем событиям, но произошло, то что произошло, значит так тому и быть историю не переделаешь. Кто от революции выиграл, проиграл тоже вопрос, для многих индивидуальный.  Сейчас, например периодически полемика про СССР возникает. По прошествию лет, страна наша сохранилась, какие бы карты не рисовались вместо Российской империи, а вот Германия тю тю, хоть и не при Романовых, но Россия добила ее и причем так завернуто, что  вряд ли поднимется до уровня 1937 года.
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Синельниковъ пишет:
По прошествию лет, страна наша сохранилась, какие бы карты не рисовались вместо Российской империи, а вот Германия тю тю, хоть и не при Романовых, но Россия добила ее и причем так завернуто, что  вряд ли поднимется до уровня 1937 года.
Сохранилась говорите... В каком смысле? В квадратных километрах?

За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Синельниковъ пишет:
Сейчас больше информации по тем событиям, но произошло, то что произошло, значит так тому и быть историю не переделаешь. .
Как раз сейчас информация сильно искажается, и редкие СМИ или блоггеры выражают адекватную точку зрения. Только что как раз была хорошая историческая передача по Эху у Дымарского с Максомом Кузахметовым, где прошлись и по Владимиру офигительно святому, и многомучителю Грозному.. Раньше-то как раз знали о революции и перевороте больше и точнее, но со временем многое сознательно забывается, а некоторые вообще нехотят ничего знать под предлогом того, что "они там не были и тогда не жили"...
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Синельниковъ пишет:
Сейчас больше информации по тем событиям, но произошло, то что произошло, значит так тому и быть историю не переделаешь. Кто от революции выиграл, проиграл тоже вопрос, для многих индивидуальный. Сейчас, например периодически полемика про СССР возникает. По прошествию лет, страна наша сохранилась, какие бы карты не рисовались вместо Российской империи, а вот Германия тю тю, хоть и не при Романовых, но Россия добила ее и причем так завернуто, что вряд ли поднимется до уровня 1937 года.
А поподробней можно о чем Вы пишите? Не совсем понятно, извините.
Изменено: Влад - 12.01.2017 23:36:42
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
slish пишет:
Цитата
eug1977 пишет:
Цитата
Если Бы пишет:
...Санкциями обложили не страну и не народ, а высокопоставленных негодяев. Санкций - горсть, а вот антисанкций - тьма, и ими как раз душит страну российское руководство
Не в обиду... Подскажите какими антисанкциями? Просто пару примеров?
Запрет на ввоз продовольствия с/х. Другое просто на ум не приходит, что еще может быть в антисанкциях. Душат этим сильно производителя. И отсюда и бюджет страны.

П.с. Уважаемый Если бы ведь не уточнил какую именно страну душат антисанкции, мы ведь не знаем кого он имел в виду, если Прибалтику так его пост абсолютно прав на 100%

Введенные Евросоюзом санкции против России и ответные ограничения в отношении ЕС со стороны Москвы привели к тому, что без работы остались сотни тысяч жителей Европы.
Об этом говорится в материале Der Standart, автор которого ссылается на данные института Wifo.
Организация провела исследование по заданию властей Австрии. В ходе работ была создана комплексная макроэкономическая модель и проанализирован европейский рынок.
В 27 государствах ЕС (при этом отсутствуют данные по Хорватии) после начала санкционного противостояния было зафиксировано экономическое падение, которое только в прошлом году составило 17,6 млрд евро. Это стоило экономике ЕС потери 400 тысяч рабочих мест.
Спасибо за информацию, очень познавательно! А у нас как дела обстоят с бюджетом, зарплатами, пенсиями,рабочими местами, не просветите?
Изменено: Влад - 12.01.2017 23:52:32
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Не защищая никакую сторону, и для тех, кто любит-таки покопаться в прошлом и поразмышлять
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
И вот отом, как на самом деле рагоняли единственное в то время проявление здравого смысла - Учредительное Собрание http://historysibsuti.narod.ru/ys1.htm
Изменено: Если Бы - 13.01.2017 00:35:40
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
АнтиQарЪ пишет:
[QUOTE]Синельниковъ пишет:
По прошествию лет, страна наша сохранилась, какие бы карты не рисовались вместо Российской империи, а вот Германия тю тю, хоть и не при Романовых, но Россия добила ее и причем так завернуто, что  вряд ли поднимется до уровня 1937 года.
Сохранилась говорите... В каком смысле? В квадратных километрах?

  [/QUOTE

Это хорошая статистика, вижу что малюсенький ВеВеПэ у моей Родины, но я живу не категориями МВФ и Гайдаровскими форумами, а реальностью. Реальность такова, когда по одной из позиций на предприятии где я работаю подошел срок заключения нового контракта на поставку одной из позиций энергоносителя в очередь под дверь кабинета Главного энергетика встали: французы, немцы и американцы и мы выбирали!
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
конечно нужна была , для Германии это  уже очевидно.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
mego пишет:
конечно нужна была , для Германии это  уже очевидно.

Почему же уже очевидно? "Похабный брестский мир", который заключили большевики, в том же году был аннулирован, т.к. уже в начале 1918г было понятно, что поражение Германии в ПМВ- вопрос времени
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Цитата
Massa пишет:
Надо ли обсуждать то, что ни кто на форуме не видел своими глазами. Обсуждаем кто что где-то слышал или в книжке прочитал. Я пенсионер читал и изучал информацию о революции в советское время. Современная молодёжь получает совсем другую информацию. Вранья было и раньше не мало и сейчас не меньше. Так что обсуждаем, какое враньё? Живых свидетелей нет, а писаки в угоду власти были, есть и будут. Увы.
Считаю что тема плохая, а на данном форуме неуместная. Хотя я могу и ошибаться.
Тема денежных отношений в 1917-1924 годах была бы более к месту, но думаю это обсуждалось.
Давайте вообще тогда историей не заниматься, не читать ничего, не учиться понимать,как происходят политические процессы и отчего !
Вы мне лишнее приписали, я этого не писал. Извиняюсь за как бы флуд, дискуссировать (и отвечать) далее не буду.
Изменено: Massa - 13.01.2017 11:16:10
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Синельниковъ пишет:
Реальность такова, когда по одной из позиций на предприятии где я работаю подошел срок заключения нового контракта на поставку одной из позиций энергоносителя в очередь под дверь кабинета Главного энергетика встали: французы, немцы и американцы и мы выбирали!
Как на заправке люди становятся в очередь. Все правильно - "Бензоколонка Европы" - как сказал Маккейн. Наша задача - исправно поставлять топливо. Больше ничего не требуется. Вам это согревает душу?!
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Massa пишет:
Цитата
Если Бы пишет:
Цитата
Massa пишет:
Надо ли обсуждать то, что ни кто на форуме не видел своими глазами. Обсуждаем кто что где-то слышал или в книжке прочитал. Я пенсионер читал и изучал информацию о революции в советское время. Современная молодёжь получает совсем другую информацию. Вранья было и раньше не мало и сейчас не меньше. Так что обсуждаем, какое враньё? Живых свидетелей нет, а писаки в угоду власти были, есть и будут. Увы.
Считаю что тема плохая, а на данном форуме неуместная. Хотя я могу и ошибаться.
Тема денежных отношений в 1917-1924 годах была бы более к месту, но думаю это обсуждалось.
Давайте вообще тогда историей не заниматься, не читать ничего, не учиться понимать ,как происходят политические процессы и отчего !
Вы мне лишнее приписали, я этого не писал. Извиняюсь за как бы флуд, дискуссировать (и отвечать) далее не буду.
Ваши слова "Надо ли на форуме обсуждать то, что на форуме никто не видел своими глазами ?". Видите ли, из этого во -первых, мгновенно следует тот вывод, который сделал я из ваших слов. Это ЕСТЕСТВЕННО. Во-вторых, вся история, которую преподают в школе и далее основана на событиях, которые в 99% никто из ныне живущих не видел своими глазами. В третьих, на форуме КАК ПРАВИЛО также обсуждаются события (как например чеканка в кольце рублей Петра, медная чеканка на Екатеринбургском дворе при Екатерине, перечеканка предыдущих монет и пр.), которые также никто не видел. Про провокационность темы решать администрации. Могут запросто и снести.
Изменено: Если Бы - 13.01.2017 12:08:44
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сергей Петрович пишет:
Как бы то ни было, но с революцией погибла могучая Российская империя
А в чем она была могучая?
А вообще я бы вам посоветовал больше читать. У Гиляровского есть замечательная книга "Москва и москвичи", где он описывает Москву и события в ней в конце 19 века. Почитайте и узнаете какой была столица. По состоянию столицы можно судить и о государстве. Это как то поможет вам понять, как вы глубоко заблуждаетесь насчет "величия".
Изменено: BF-coins - 13.01.2017 12:49:45
 
БФ, вы всё-таки поосторожней с советами ! Столицей-то был СпБ
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Читают тему (гостей: 2)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●