Не нужно не только читать, но и считаться с русофобским мнением! Все эти утверждения о какой-то особой ущербности русского народа или вот как ваше в другой ветке - что народ не в состоянии посчитать свой собственный налог и оплатить его. И мнение, которое видно у Пешехода, что кругом все складывается против нас и это кармическая неизбежность, котороую не поменять.
Это мнение совпадает с интересами властвующих элит, у которых сконцентрирована экономическая и политическая власть. Так легче управлять и меньше угроз действующей системе. Вы же вместе с Пешеходом волей-неволей ретранслируете концепцию неспособности народа, и я ваше мнение не приемлю и не уважаю. Впрочем, мы отвлеклись от цен в 18 и 19 веке.
Тимофей, лучше и объективней трудно сказать. Но у меня вопрос,- при постоянной нищете, почему столько денег в земле ? Сейчас живут богато, а сантим редко, кто обронит...
Тимофей пишет: Не нужно не только читать, но и считаться с русофобским мнением! Все эти утверждения о какой-то особой ущербности русского народа или вот как ваше в другой ветке - что народ не в состоянии посчитать свой собственный налог и оплатить его.
Вы, как мне кажется, переворачиваете с ног на голову. И неверно интерпретируете мои, в частности, высказывания. И "в той теме" дело не в том, "в состоянии" народ или нет. Может, и "в состоянии" - но зачем это ему нужно, в чем мотивация? В неких виртуальных "свободах"?
Любое усложнение противоречит закону невозрастания энтропии, поэтому встречает сопротивление и обречено на неуспех.
Пример (несколько утрированный и неточный, но тренд виден): пришла платежка, в ней написано: за воду с вас в этом месяце, господин хороший, 100 рублей. Как вы написали, люди у нас послушные - пошел и заплатил. Решили дать больше "свободы" (но и добавить ответственности): спиши показатели счетчика и пришли в ЕИРЦ (ну, или на сайт pgu-mos-ru, или еще как-то). Начали путать, чудить, забывать - надо направлять проверяющих, сверять счетчики, больше трат, лишние расходы, да и вода дорожает. Уже по 300 платит, иногда розовые бумажки получает, но молчит. А теперь (аналогия с самостоятельным расчетом налога с зарплаты) - не только данные пришли. Но и сам рассчитай: умножь расход воды (горячей отдельно, холодной отдельно) на тариф (не перепутай! возьми актуальный!); вычти сам все льготы, примени коэффициенты. И не ошибись: ошибешься - проверим и оштрафуем! (помним про IRS)
Вот оно мне надо? Мне было проще, когда 100 рублей было в квиточке написано, я его раз в месяц оплачивал - и все.
...
А вообще, граждане хорошие - я не буду с вами дискутировать. Нечестные вы: ваши методы ведения дискуссии - минусы за посты и минусы в "авторитет". Пока с вами тут (и в той теме болтал) - кто-то (видать, из оппонентов) авторитет на "2" и понизил.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Без сомнения, не составит труда угадать, с какой стороны был "совок" ?
Разумеется, на этот вопрос ответа не будет от господ оппонентов?
Так вот - "совка" не было. Ни там ни там. Ни слева - в Сан-Диего, штат Калифорния. Ни справа - в Тихуане, Мексика.
А дороги плохие везде есть - даже в Германии с ее автобанами.
И не дай вам бог повидать таких подъездов, какие я видел в паре миль от статуи Свободы. Где не было ни войн, ни революций, ни большевистской диктатуры, ни послевоенной разрухи, ни даже коррумпированого углеводородного олигархического режима. Вам зассанные подъезды в Марьино или там, в Купчино покажутся просто холлом 5* гостиницы.
Цитата
Агрегатор пишет: А вообще, граждане хорошие - я не буду с вами дискутировать. Нечестные вы: ваши методы ведения дискуссии - минусы за посты и минусы в "авторитет". Пока с вами тут (и в той теме болтал) - кто-то (видать, из оппонентов) авторитет на "2" и понизил.
"-4" уже... ну супер. Прям "свобода слова" в действии.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Извините, дальше этого пункта можно и не читать. Типовой набор русофобских козырей: америка богатеет войной, прима - это 7.62, крепостное право поздно отменили, через строчку об оружии и апогей - "ментальность русского народа". В США рабство окончательно отменено в 1865 году, на 4 года позже чем у русских, богатеет америка и западный мир частным капитализмом, а не войной. Война может быть инструментом обогащения, а может и не быть, но в основе развития не война, а бизнес, прибыль и капитал.
У русского народа прекрасная ментальность, ничем не хуже и не лучше американской или немецкой. Мы отлично адаптируем и перенимаем чужой опыт, мы довольно предприимчивы и легко обучаемы. У нас есть все задатки для успешной жизни. Просто русскому народу подсовывают танк Т-34 вместо пиджака, и очередное вселенское величие вместо незассанного подъезда. Народ это пока что принимат и позволяет. Поэтом и сидят у нас на шее. Как в армии, плац метите ломом, а не метлой, и мне не надо чтобы чисто, мне надо, чтобы вы задолбались. Уверен, это будет раньше, а не позже, народ задолбается, и вынужден будет заняться и обустройством своего подъезда, двора, города, и в конце концов своей страны.
Браво! Вы как перевертыш какой-то, то у Вас русский народ бесхозяйственный и безответственный, то Вы вдруг меняете позицию на прямо противоположную, о чём я Вам и пытался объяснить, даже «сигаретах». Безусловно, у русского народа своя особенная прекрасная ментальность, ничем не хуже американской, немецкой, китайской и прочих. И у нас всё есть для успешной жизни, относительно тех причин, почему мы так живем я, на свой взгляд, озвучил. И не надо валить всё на 70 лет «совка» - это часть российской тысячелетней истории, и имеет причины для своего появления – Николаше в первую мировую не надо было ввязываться – чего Россия в ней забыла, в солдатиков царствующее особе захотелось поиграть – поиграл. А у Вас вдруг откуда не возьмись появляется СУПЕРДЯДЯ – «СОВОК» и за 70 лет «выбивает» из русского народа все лучшее, накопленное столетиями, а «вколачивает» только бесхозяйственность и безответственность (к слову партия РСДРП(б) была самой малочисленной в дореволюционной России и на апрель 1917 года насчитывала около 20 тысяч членов, при этом почти половина находилась за рубежом, а остальная часть на нелегальном положении. Как взяла власть? – фантастика). При этом, как вытекает из Ваших тезисов, эти качества настолько «полюбились» русскому народу и засели в нём настолько прочно, что и спустя 25 лет после «уходя в небытие дяди Совка», они являются доминирующими и определяющими стиль жизни россиянина. С чем я категорически не согласен. Относительно отмены рабства в США и крепостного права в России, Вы упускаете главную особенность – русский крестьянин испокон веков жил на этой земле, она была его «кровью и плотью» - только «барыш» с неё шёл не в его карман, рабы в США все «привозные из Африки» – этакие гастрабайтары с нулевым правом на жизнь и другой окраской.
wwww1111 пишет: Захват инородцев в Сибири был делом обычным... до 1808 г. где силой, где покупкой... воеводы, да и просто служивые люди отнимали жен, детей, работников по инородческим улусам. Особенно развито было - захват женского полу, для женитьбы, простого сожительства или обращения в прислугу. Содержали целые гаремы. Также проводили торги живым товаром. Вместе с тем и сами инородцы пускали в продажу своих жен и детей. Так Березовские казаки покупали семилетних девочек по 20 копеек, а мальчиков по 25 коп. На взрослых цена колебалась от 10 рублей до 20 рублей, чаще всего они выменивались на товар - водку, лисиц, соболей, лошадей.
ППЦ просто. А мы Штаты гнобим за рабовладение. Спасибо за информативный пост! +1
Как принято в таких случаях выражаться: "время было такое..." P.S. египетские пирамиды тоже строили не свободные ремесленники на подряде ... Чего греха таить, и сейчас до сих пор рабовладение существует: http://www.hristiane.ru/blog/rabstvo-21-veka
wwww1111 пишет: Захват инородцев в Сибири был делом обычным... до 1808 г. где силой, где покупкой... воеводы, да и просто служивые люди отнимали жен, детей, работников по инородческим улусам. Особенно развито было - захват женского полу, для женитьбы, простого сожительства или обращения в прислугу. Содержали целые гаремы. Также проводили торги живым товаром. Вместе с тем и сами инородцы пускали в продажу своих жен и детей. Так Березовские казаки покупали семилетних девочек по 20 копеек, а мальчиков по 25 коп. На взрослых цена колебалась от 10 рублей до 20 рублей, чаще всего они выменивались на товар - водку, лисиц, соболей, лошадей.
ППЦ просто. А мы Штаты гнобим за рабовладение. Спасибо за информативный пост! +1
Как принято в таких случаях выражаться: "время было такое..." P.S. египетские пирамиды тоже строили не свободные ремесленники на подряде ... Чего греха таить, и сейчас до сих пор рабовладение существует: http://www.hristiane.ru/blog/rabstvo-21-veka
Невозможно современные морально-этические и юридические нормы примерять в историческо-временной ретроспективе даже у себя на Родине. А уж в иных землях и весях-и подавно...