Тимофей пишет: Есть большое количество и других примеров, если продолжить мой ряд, то к вашим японским авто (в спорах BMW vs лада калина) можно упомянуть доминиканские сигары и чилийское вино. С т.з. цена-качество, объемов продаж такие продукты первого эшелона могут ничуть не проигрывать высшему кругу. Более того, этот японец даже может изобрести новый товар - пример тому SUV, где американцы и европейцы ничего такого показать не могут. Но как только в рассчеты берется престиж\понт уровня лакшери, то, конечно, самый лучший японский автомобиль будучи более технологичным и надежным в своем классе никак не побьет престижного европейца.
Я и сам грешен - предпочитаю BMW. Сейчас подходит к концу lease и я пообещал себе опустить планку. Посмотрим, что из этого получится.
Григорий пишет: 1) Знаю парочку миллионеров (американских, не "мульти-", правда), носящих Timex. Просто потому, что дорогие часы - для 90% людей это просто понты... Разумеется, они могут себе позволить что-нибудь тысяч за 100 - но смысл? Если ты не искренне не фанатеешь от самого механизма, или, не знаю - от дизайна там...
на счет моего китайского верту это шютка такая, да. а почему вы считаете что бэу верту "ещё смешнее" от того что он чуть-чуть бэу он ведь не стал китайским или поддельным.
IgorS пишет:Так, мысли вслух: Все Японское, в свое время, оценивалось типа сегодняшнего китайского - мусор. Но сегодня Японское уже значит совсем другое.
Абсолютно верно. Вспоминается "Назад в будущее", когда Док попадает в будущее и не может поверить в то, что электроника теперь вся японская. "Эти узкоглазые никогда не научатся делать электронику!"
Тимофей пишет:Конечно важно. Иначе зачем бы выбрасывать деньги на ненужные вещи. Если бы вы руководствовались только рациональной логикой, вы бы потратили 100 долларов на что-нибудь полезное.
Вспоминается анекдот.
Мужик звонит на сервис - Алло. Сколько у вас стоит поставить ксенон? - У вас какая марка автомобиля? - Джип Great Wall - Тогда ксенон плюс работа обойдутся вам всего в 5000 рублей. - Чего?! ТАК дёшево! Небось какое-нить китайское говно ставите!
IgorS пишет:Так, мысли вслух: Все Японское, в свое время, оценивалось типа сегодняшнего китайского - мусор. Но сегодня Японское уже значит совсем другое.
Абсолютно верно. Вспоминается "Назад в будущее", когда Док попадает в будущее и не может поверить в то, что электроника теперь вся японская. "Эти узкоглазые никогда не научатся делать электронику!"
Человечество не стоит на месте, мы постоянно генерим новые товары и услуги, какие-то бренды выпадают из категории желаемых люкс-товаров, какие-то бренды создают новые, ранее неизвестные товары, процесс неизбежен. Японцы по большому счету не подвинули никого, они просто совершили технологический рывок и, потолкавшись локтями в потреб.корзине, заняли на ней свои сегменты. Я уверен, что КНР не сможет никого выбить из сегмента лакшери (ни в одежде, авто, ювелирке и т.п.). У китайцев гораздо больше шансов нащупать свои ниши и создать что-то принципиально новое, имеющее ценность для богатого потребителя, прежде всего китайского, а возможно и западного.
Тимофей пишет: Я уверен, что КНР не сможет никого выбить из сегмента лакшери (ни в одежде, авто, ювелирке и т.п.). У китайцев гораздо больше шансов нащупать свои ниши и создать что-то принципиально новое, имеющее ценность для богатого потребителя, прежде всего китайского, а возможно и западного.
Совсем не так. Они уже "пилят ножку стула" у некоторых и в этой бранже. Всё происходит тихо, без шума и рекламы. Знаю о чем говорю.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
IgorS пишет: Сейчас подходит к концу lease и я пообещал себе опустить планку. Посмотрим, что из этого получится.
Сейчас из-за выгодного курса вам предложат 5000$ ребейт, и все, и никуда вам от самого себя не деться )))
Думаю вы правы. Я себе не первый раз даю слово Но пора бы мне уже и поумнеть. Дам знать, что получится. ПС Смаилики барахлят. Вубираю один, а появляется совсем другой, и буквочки лишние, типа "oops"
Огранка бриллиантов. Индусов подвигают медленно и верно. Берут качеством, которое тем просто неподсильно.
Нуу, это производство, B2B. Любая страна может участвовать в производственной цепочке, будь то люкс или бюджетные товары. В топовых моделях BMW полно китайских деталей, а в бриллиантовых колье Chaumet немало вклада якутского рабочего. Но даже если китайцы (или русские) скупят на корню, например, LWHM со всем набором брендов и долей рынка, то Луи Витон останется Луи Витоном, а не превратится в Сунь Ли (а если превратится, то либо в качестве принципиально иного товара, либо уйдет на другой рынок, в массовый ширпотреб). Потребитель независимо от его национальной принадлежности и менталитета все равно ориентируется за западные материальные ценности и стереотипы, капиталистическая морковка она универсальна.
Тимофей пишет: Нуу, это производство, B2B. Любая страна может участвовать в производственной цепочке, будь то люкс или бюджетные товары. В топовых моделях BMW полно китайских деталей, а в бриллиантовых колье Chaumet немало вклада якутского рабочего. Но даже если китайцы (или русские) скупят на корню, например, LWHM со всем набором брендов и долей рынка, то Луи Витон останется Луи Витоном, а не превратится в Сунь Ли (а если превратится, то либо в качестве принципиально иного товара, либо уйдет на другой рынок, в массовый ширпотреб). Потребитель независимо от его национальной принадлежности и менталитета все равно ориентируется за западные материальные ценности и стереотипы, капиталистическая морковка она универсальна.
Да это понятно. Бренд остается брендом. Вопрос кому он принадлежит и кому достаются с него надои. Морковка это хорошо, только вот "кому вершки, а кому корешки". Я уж как-нибудь приземленно. Про "вклад якутского рабочего"... того работяги, что в карьере или гранильщика? не говорю о мастерах-ювелирах или дизайнерах. На сколько понимаю теперешнюю ситацию в этом сегменте люкса - доля их там чисто номинальная. Страна имеет идеальные возможности строить вертикаль (от добычи до продажи, включая огранку и закрепку), но ограничивается долькой малой - ролью поставщика сырья... сиречь сырьевого придатка. Чем это оборачивается или может обернуться кажет рынок нефти. Может это дилетантизм, но мне так видится. С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Производство бриллиантов - это особый род деятельности человечества. Производство принадлежит картелю ДеБирс и всем его друзьям, Якутия в той системе встроена намертво. Если Китай может предложить картелю какие-то новые технологии (качественнее, быстрее, дешевле), то ДеБирс сам найдет тому применение и естественно отказываться не будет. Наши якуты даже на биржу то ли вывели, то ли собирались выводить акции (или расписки, не помню точно), так в инвестиционном мире это имело чуть ли не сенсационный характер, фактические единственное даймонд производство, доля которого доступна на открытом рынке. Вообще бриллиантов в мире производится и лежит в запасах такое количество, что окажись они на рынке, цена бы просто слетела до уровня фианита. По понятным причинам это не делается, отсюда и существует целая ювелирная индустрия. Но когда сырье - алмаз - превращается в ювелирное изделие с бриллиантом, тогда вступает уже потребитель со своими представлениями о шике, моде, ценности. Многие годы, десятки лет, ДеБирс спонсировал рекламу, направленную на формирование образа морковки, "бриллианты лучший друг девушки" и все такое. На рынке сформировалась плеяда громких имен, за которыми гоняются жены миллионеров.
Китаец или якут не влезут в эту плеяду. Скорее предпочтения рынка сменятся. И такие факты есть. Например, молодые миллиардеры и миллионеры Силиконовой долины традиционно не покупают дорогие часы и ювелирку. Это данность. Могут устроить бассейн с шампанским по поводу IPO, утопить в нем новехонький роадстер Порше и закусить это дело суши за 500 долл порцию. Но золотые ролексы и запонки Картье считаются атрибутами старых пердунов, не модно это, и не престижно. Первая волна компьютерных богатеев (типа Гейтса, Делла и Маска) еще даже не состарилась, чтобы можно было говорить об отмирании каких-то сегментов рынка, да и потребителей лакшери в старом формате предостаточно. Но факт есть факт, и что будет в будущем покажет только сама жизнь и дальнейшее "загнивание капитализма".
Роман (Ростов) пишет: Hamilton BelowZero с возможностью погружения до 1000 (!) м
Вранье чистой воды, рассчитанное исключительно на незнание рядовым потребителем что значит глубина 1000 м. ) И на то, что вероятно что кто-то купит эти часы и с батискафом отправит их на данную глубину, чтобы потом предъявить претензию фирме сводится к нулю.
Serg-antik пишет: Не хотел писать в этой теме , да не стерпел! Носить на руке китайскую дрянь или фейковый ролекс ( фейковый JLC , IWC - неважно что ) - это всё равно , что класть преднамеренно фуфела в коллекцию ! Лучше купить какой-нибудь ориент , сейко или лонжин - таг ( в зависимости от кошелька ) - по крайней мере это будет честно перед самим собой !
Согласен. Даже если просто какие-то советские качественные часы за недорого купить на м-ке - то это хорошо, и несравненно лучше чем носить какую-то фальшивую х.рню на руке с буквами известного бренда... Я тоже на заборе могу написать BMW, но от этого забор не превращается в завод этого бренда, а так и остается просто забором. Только дети будут смеяться, а соседи пальцам крутить у виска... )
Роман (Ростов) пишет: Hamilton BelowZero с возможностью погружения до 1000 (!) м
Вранье чистой воды, рассчитанное исключительно на незнание рядовым потребителем что значит глубина 1000 м. ) И на то, что вероятно что кто-то купит эти часы и с батискафом отправит их на данную глубину, чтобы потом предъявить претензию фирме сводится к нулю.
Уверены? Просветите, пожалуйста.
Каждый человек- человек, пока он поступками своими не показал обратного. (А. и Б. Стругацкие)
Был в прошлом году в Германии и в сетевом магазине "Галерея Кауфхоф" прикупил сие творение немецких часовых дел мастеров: Rover & Lakes MASTERTIME (механика) Потом узнал, что в России часы этой марки в широкой продаже отсутствуют... Печально!
OKN пишет: Легендарные часы "Монтана". Для истинных ценителей фразы "Какая разница на чем доехать из пункта А в пункт Б".
Вспомнился старый анекдот про бабушку и прапорщика: - Сынок, не подскажешь, который час? - Двадцать три разделить на четыре. Слушай, бабка, я тороплюсь, так что вычисляй сама...
С уважением, водолей
P.S. А у меня когда-то точно такие были, "Монтана" ...только цифры на них другие были написаны.
В 17-ти летнем возрасте нашел на улице, без ремешка, с окислившейся батареей, одну из первых модификаций Bulova Accutron. Надел ремешок, сам почистил, вставил новую батарею, носил лет 5, пока не ушли туда же, откуда пришли. Потерял очень загадочным образом. Но ещё тогда понял, что часы мне, собственно, и не нужны. Только мешаются на руке.
Фото не моё, из интернета.
С тех пор с ролью часов прекрасно справляется Nokia N95, замечательный аппарат, недавно поставил новый оригинальный сервисный корпус, обновил шлейф, буду таскать его ещё лет 10, если не больше. Не переношу то, что сейчас есть на рынке.
На определенном этапе часы носить становится необходимо. Таскать телефон из кармана чтобы посмотреть который час - после 30-ТМ это уже не очень серьезно. ИМХО.
Любимые часы ZENITH серия elite, корпус и браслет сталь, практично и стильно. Все свои часы покупал в Швейцарии, как минимум в два раза дешевле чем покупать в Москве.
minibox44 пишет: На определенном этапе часы носить становится необходимо. Таскать телефон из кармана чтобы посмотреть который час - после 30-ТМ это уже не очень серьезно. ИМХО.
Карманный компьютер, коем сейчас и является мобильный телефон, я рассматриваю как современный эквивалент карманных часов. К тому же, телефон (если вы деловой человек), всё равно постоянно приходится таскать из кармана. Звоню я даже чаще, чем смотрю время.
minibox44 пишет: Хорошие часы не заменит ни один телефон и прочая электроника. Само по себе ношение наручных часов - это уже другой уровень. ..
Это даже не только иной уровень, это сродни некоему фетишу. Без ощущения тяжести на кисти уже даже некомфортно чувствую себя P.S. После смерти отца осталось пару моделей Panerai (потомственные панеристы ) и, как то с сыном достали их (они не носятся). Одел ему на руку, а он мне выдал фразу: будто ощущается тепло дедушкиной руки... Чуть слезу не пустил.
minibox44 пишет: Хорошие часы не заменит ни один телефон и прочая электроника. Само по себе ношение наручных часов - это уже другой уровень.
P.S. а время можно посмотреть и на экране компьютера и у прохожих спросить...
Всё это очень субъективно. Кому-то заменит, кому-то нет. Уровень то это бесспорно другой. Но не факт, что это уровень выше того, на котором находятся люди, часов не носящие. Не выше, не ниже, просто другой. К словам "...не заменит ни один телефон..." хочу прикрепить фото "Celsius X VI II LeDix"
P.S.
Одно дело смотреть время на экране компьютера, который с собой не взять и в карман не положить, теребить прохожих, и совсем другое -- поглядывать на экран своего мобильника, который итак постоянно в руках и на глазах. Если рассматривать часы с точки зрения украшения, предмета подчеркивающего статус, то да, мало какой телефон способен их заменить. Но далеко не всем нужно подчеркивать свой статус вещами. Кому-то наоборот, свой статус удобнее скрыть от своего окружения. Да и вообще, лично я считаю, что вещь, которой я не могу пользоваться никому её не показывая с тем же удовольствием, с каким пользуюсь ею на людях (публично её демонстрируя) я покупаю не для себя, а для других. Но я не настолько щедр, чтобы покупать такие дорогие вещи для других.
Но пора бы мне уже и поумнеть. Дам знать, что получится. 
....От подарка не откажусь. 
