Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
сочи 25 рублей стоимость
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Монеты. Определение, обсуждение, оценка. » Золотые монеты России 1701-1913. Платиновые монеты России 1828-1845.
Страницы: 1
Следят за темой: 2  
10 рублей 1911 царский и советский чекан, ваши мнения
 
    #1
-2  
27.12.2016 13:51:59
Здравствуйте, Уважаемые участники форума!

Интересно выслушать ваши мнения на тему чекана. Есть подозрение, на то, что одна из монет чеканена в царский период.
На монетах разный "чуб"
Гурты монет так же разные:
- на советском гурте видны вертикальные следы "вырубки" заготовки кружка
- на царском следы "вырубки" заготовки кружка отсутствуют.

Монета советского периода:



Монета царского периода:



Чуб, первая - советская, вторая царская:



Гурты, смотрите на вертикальные "риски" они свойственны советскому периоду, гладкий гурт - царский:



6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
3  
27.12.2016 15:30:08
Добрый день!

Вопрос, безусловно, оочень дискуссионный, уже долгое время целый ряд опытных специалистов пытается пролить свет на данную тему,
НО из сложившихся некоторых, скажем так, известных признаков, лично я бы отнёс обе монеты к изделиям скорее советского производства... Более опираясь на элементы реверса монет.
К вопросу о вертикальных линиях по гуру монеты - это, как показывает практика (как минимум на примере 10-1904), не следует однозначно относить к советскому периоду производства.
Конечно ИМХО.

С уважением.
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #3
6  
27.12.2016 15:44:12
1. Думается, что чуб тут роли не играет, просто на одной монете он хуже прочеканен, чем на другой.
2. По поводу того, что следы вырубки на одной монете не видны - по Вашим фото ощущение такое, что монета из обращения, поэтому их уже практически и не видно.
3. Есть возможность сделать фото всего гурта, который сверху?
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
0  
27.12.2016 20:00:29
Цитата
Avers пишет:
К вопросу о вертикальных линиях по гуру монеты - это, как показывает практика (как минимум на примере 10-1904), не следует однозначно относить к советскому периоду производства.
С уважением.
Да, сам тоже обратил внимание на ту десятку 1904г из этой темы: http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum3/topic135259/
Был, честно сказать, даже слегка шокирован, т.к. до того случая ни разу не видел такие линии на гурте десяток выпуска до 1909г.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
0  
27.12.2016 21:07:37
Чуб тут нипричем! Нижняя точно советская, но не из-за вертикальных полос на гурте. У верхней шансы есть. Дайте весь гурт по кругу по верхней монете!
Nemo omnia potest scire
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #6
0  
27.12.2016 21:25:25
Цитата
Elif пишет:
Чуб тут нипричем! Нижняя точно советская, но не из-за вертикальных полос на гурте. У верхней шансы есть. Дайте весь гурт по кругу по верхней монете!
В качестве предположения. А это не из-за более как бы длинной надписи по гурту у верхней монеты? Ну то есть слово "Доли" ближе к скобке, а вот "Чистаго" начинается ровно.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
0  
27.12.2016 22:05:37
Спасибо за отклики! Завтра сделаю полный гурт.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
1  
27.12.2016 22:53:06
Цитата
Штабс-капитан Овечкин пишет:
Цитата
Elif пишет:
Чуб тут нипричем! Нижняя точно советская, но не из-за вертикальных полос на гурте. У верхней шансы есть. Дайте весь гурт по кругу по верхней монете!
В качестве предположения. А это не из-за более как бы длинной надписи по гурту у верхней монеты? Ну то есть слово "Доли" ближе к скобке, а вот "Чистаго" начинается ровно.
Нет :) Это лишь настройка гуртильного инструмента и расположение вереек друг относительно друга.
Nemo omnia potest scire
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
0  
28.12.2016 01:17:22
Цитата
Elif пишет:
Чуб тут нипричем! Нижняя точно советская, но не из-за вертикальных полос на гурте. У верхней шансы есть. Дайте весь гурт по кругу по верхней монете!
Согласен, если выбирать из двух, как раз верхняя больше походит на царскую. Но всё же склоняюсь что обе советы. Хочется хороших фото - монеты приятные.
Цитата
БоРоДаЧ пишет:
Цитата
Avers пишет:
К вопросу о вертикальных линиях по гуру монеты - это, как показывает практика (как минимум на примере 10-1904), не следует однозначно относить к советскому периоду производства.
С уважением.
Да, сам тоже обратил внимание на ту десятку 1904г из этой темы:  http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum3/topic135259/
Был, честно сказать, даже слегка шокирован, т.к. до того случая ни разу не видел такие линии на гурте десяток выпуска до 1909г.
На пятнашках встречается, на 10-1902 видел как-то... Нет, эти следы не говорят о 100% советском творчестве.

С уважением.
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
1  
28.12.2016 13:58:01
фото верхнего гурта



6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #11
2  
28.12.2016 14:17:23
Цитата
ARBATICA пишет:
...
Вероятность, что это царский чекан, по моему мнению, очень высокая!

PS "очень высокая вероятность" = "царский чекан", но правильна именно та форма, которую использовал!  :|
Изменено: Elif - 28.12.2016 14:30:48
Nemo omnia potest scire
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
3  
28.12.2016 17:00:11
Цитата
ARBATICA пишет:
фото верхнего гурта
по-моему, имеет все шансы быть имперской чеканки
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #13
0  
28.12.2016 17:21:23
Всем огромное спасибо!!!!!!!!  :appl:  
Мои предположения нашли отклик. Показывал монету коллегам и при личной встрече, мнения однозначные, все склоняются к Имперскому чекану.
Да и выбивается она при сравнении с обычно-проходимыми 1911 годами, заметил это сразу.
Думаю монета будет интересна, выставлю на продажу.
Изменено: ARBATICA - 30.12.2016 12:53:52
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
0  
30.12.2016 19:10:59
в продаже: http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum24/topic141944/message1422827/?result=new#message1422827
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #15
0  
04.01.2017 18:56:50
Цитата
Arlando пишет:
Ув. Elif , подскажите пожалуйста , какие явные отличие между этими двумя реверсами
"Дьявол" кроется в деталях  :)
Цитата
Elif пишет:
Чуб тут нипричем! Нижняя точно советская, но не из-за вертикальных полос на гурте. У верхней шансы есть. Дайте весь гурт по кругу по верхней монете!
Это из обсуждения - и речь я вёл именно о фото аверс/реверс! Если быть более точным - о реверсе (нижнем)! На нем есть детали явно характерные для всех советских! Какие - пока умолчу, но именно поэтому всегда пишу "высокая вероятность"! Впрочем, они очевидны, если просто внимательно изучить обе фотографии. Штемпеля обеих находились приблизительно в равной степени износа (плюс/минус), просто сравните результат  ;)
Выше попросил ТС фото гурта с четким просмотром перехода в аверс! Причём, конкретного места! Окончательный свой диагноз отложу до этих фото ... Если они будут  :pardon:




Эту цитату я перенёс с теми продажи . Давайте разберёмся . Elif запросил гурт верхнего аверса/реверса , который сам ТС определил , как советскую . ТС в этой теме показал вес гурт нижнего аверса/реверса . ТС, покажите пожалуйста,  весь гурт верхнего аверса/реверса , что изначально спрашивал Elif.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●