Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Клад николаевского золота 1987 г. или сладкая мечта исследователя...
 
В 2013 г. в сборнике МНО № 18 была опубликована информация о нахождении в Музее Москвы клада золотых монет:

10 рублей 1899 г. - 105 шт.
10 рублей 1902 г. - 1 шт.
5 рублей 1898 г. - 2 шт.
5 рублей 1899 г. - 2 шт.

Итого 110 золотых монет комплексом. Клад был обнаружен 27 ноября 1987 г. в подвале дома № 1 по Сущевской улице тремя проходчиками СМУ-6. Первоначально было найдено 22 10-рублевых монеты, потом проходчики собрали еще 88 монет, которые были сданы в 64 отделение милиции г. Москвы. Да, да, сложно сейчас нам всем это представить, но все найденные монеты были сданы в отделение милиции.
К документам о кладе приложена справка о том, что дом № 1 по Сущевской улице (Селезневская улица № 3) до 1917 г. принадлежал В.И. Баскакову, потомственному почетному гражданину г. Москвы, гласному члену Московской городской Думы, участковому попечителю 1-го участка Сущевского городского попечительства о бедных.В квартире № 18 этого дома располагалась канцелярия попечительства. Можно предположить, что если не сам Баскаков, то кто нибудь из жильцов дома и был владельцем клада.
Маловероятно, чтобы монеты были сокрыты в 1902-1903 гг. в период относительного благополучия. По данным Сытина П.В., историка Москвы, во времена 1-й русской революциии 1905-1907 гг. шли упорные баррикадные бои в непосредственной близости от места сокрытия клада.

И так, господа, что мы имеем. На данный момент это единственный "неразобранный" клад-комплекс николаевского золота какой он должен быть. Почему он уникален? Он уникален именно в плане комплекса-собрания, никогда до недавнего времени "чириканы Н2" не были не были предметом поштемпельного анализа с суперглубокими выводами о времени чеканки. Кладов николаевских золотых монет было много, уверен, но единственный сохранившийся в музейном собрании в комплексе - один, именно это важно.
Золотые монеты последнего императора всегда были популярны и ликвидны, в основном в сберегательно-инвестиционном смысле, а в последние годы появилось много исследователей-коллекционеров, которые высказывают свои мнения на основании практики и логического поштемпельного анализа:

Это и недавняя публикация статьи-исследования в библиотеке СМ "О вариантах реверсов золотых 10-рублёвых монет, датированных 1898-1911 гг."
http://www.staraya-moneta.ru/lib/120984/ за авторством наших уважаемых форумчан - Дмитриева В., Мышкина П.

Авторитетные и практичные исследования Голованова Г.
"К вопросу о разновидностях портретов императора на монетах 7 рублей 50 копеек 1897 г. с узким кантом."
http://www.staraya-moneta.ru/lib/52565/
К вопросу о разновидностях портретов императора на монетах 7 рублей 50 копеек 1897 г. с широким кантом
http://www.staraya-moneta.ru/lib/25124/
"К вопросу о разновидностях портретов «большая голова» на 5-рублевых монетах эпохи Николая II."
http://www.staraya-moneta.ru/lib/67323/
"Об использовании штемпелей 25 копеек при чеканке золотых монет эпохи императора Николая II."
http://www.staraya-moneta.ru/lib/67328/

Фундаментальное исследование математика Каюмова:
http://www.staraya-moneta.ru/lib/569/

И многие другие.
В чем интрига и новые возможности? Клад описан по номиналам и весу в основном, по сути ни о чем, а что можно было ожидать в конце 1980--х? А вот если до клада дорвутся серьезные современные исследователи поштемпельного анализа золота Н2 - могут быть интересные выводы.
Например, обнаружат в кладе 10 рублевого "итальянца" или 5 рублевую "большую голову" - переписывать каталоги и статьи надо будет).
В общем успехов интересующимся!.
В свое время я тоже был обнадежен заверениями одного из наших форумчан, якобы имеющем возможности и связи, о возможном доступе к монетам в музее, даже паспортные данные давал для пропуска, потом как то все само собой затухло, как и всегда в прочем с его обещаниями и декларируемыми возможностями "человека слова"  ;)  А потом и у меня интерес и желание пропали за суетой дней.

Дарю идею и возможности, дерзайте, кто дорвется до комплекса может быть обладателем интересных выводов!
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Та их там, может, уже и нет?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
В наличии (хочется думать) и  ограниченной доступности с описанием типа "монета золотая 1899 г. весом в 8,6 грамм" , на этом музейное описание и исследование заканчивается, как правило.
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романовъ пишет:
В наличии (хочется думать) и  ограниченной доступности с описанием типа "монета золотая 1899 г. весом в 8,6 грамм" , на этом музейное описание и исследование заканчивается, как правило.
Хорошо бы так. Но есть примеры ошибок в атрибуции артефактов. Причём, с многолетним стажем.
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum76/topic115164/message2362687/#message2362687
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романовъ пишет:
На данный момент это единственный "неразобранный" клад-комплекс николаевского золота какой он должен быть.
Не единственный! В Ярославском музее заповеднике (бывший Спасо-Прображенский монастырь) лежит неразобранный клад 5-рублевых монет Николая II, около 100 экземпляров.
Изменено: Eight - 17.12.2018 11:11:29
3 года с даты регистрации
 
А мне известен был большущий клад  медных монет  в одном из музеев и его разобрали, да так, что теперь его нет в экспозиции!
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
По-разному рабочие в Москве поступали с найденными кладами.
У меня лет тридцать хранился макукин из "того" самого клада, конца 70-х годов, равного которому не было
ВО ВСЕМ МИРЕ. Уж в Новом свете и Испании - точно! 8 реалов, кажется. ГИМ даже разродился брошюркой с подобием
попытки каталогизировать известные находки! Но на "черном рынке" таких монет было очень много!
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5528/
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Эта нормальная практика.
Обычно и в музеях, и в органах, на таможне-фиксируется только год монеты. Разновидность, буквы, итд никого не интересует. При инвентааризации тоже-только год фиксируется.
За мзду можно поменять рарик на обычный, это еще с конца 90-х некоторые делали, особенно в провинциаальных музеях.
Не факт что кладовые монеты именно те - которые изначально и были.
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Eight пишет:
Цитата
Романовъ пишет:
На данный момент это единственный "неразобранный" клад-комплекс николаевского золота какой он должен быть.
Не единственный! В Ярославском музее заповеднике (бывший Спасо-Прображенский монастырь) лежит неразобранный клад 5-рублевых монет Николая II, около 100 экземпляров.
Уже разобран, 322 пятирублевые монеты. И материал опубликован ...
Nemo omnia potest scire
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●