Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
25 копеек 1916 г, никелевые, пробные, обсуждение
 
Монеты и Медали
Аукцион 74
14 апреля 2012
Лот 397
25 копеек 1916 года. Пробные. Медно-никелевый сплав, 7,29 г. Гурт гладкий. Сохранность отличная, красивая легкая патина, приятный штемпельный блеск. Уздеников# 4049 (Ед). Биткин# 356 (Un). Казаков# 506. Исключительно редкая пробная монета.

В своем очерке по нумизматике «Никелевая монета в России», В.В.Уздеников об этой монете говорит следующее: «...Существование 25-копеечной монеты и оттисков штемпелей других никелевых монет 1916 года (20, 15 и 10 копеек) свидетельствует о том, что для чеканки этих монет были изготовлены все четыре комплекта штемпелей. Однако на отечественных монетных дворах эти штемпели не обнаружены, а 25-копеечник не помечен знаком минцмейстера, как и все монеты XIX-XX веков, чеканившиеся по заказу русского правительства на зарубежных монетных дворах. Эти и некоторые другие обстоятельства позволяют считать, что пробная партия никелевых монет 1916 года была отчеканена на Осакском монетном дворе, на котором в том же году чеканились по заказу русского правительства серебряные пятнадцати- и десятикопеечники без знака минцмейстера. Видимо, отчеканенные в Японии никелевые монеты по каким-то причинам через официальные каналы в Россию не поступили.

Предположение что пробная партия никелевых монет 1916 года была отчеканена на Осакском монетном дворе не подтверждается так как на монетном дворе не обнаружено (не существует) никаких документов удостоверяющих этот выпуск.
Посетил музей (Osaka Mint)16 апреля, по моей просьбе сотрудниками (двумя сотрудницами в данном случае) музея были проверены архивные записи. Никаких источников не удалось отыскать по существу вопроса при том что за всё время на территирии монетного двора ничего не случалось и все записи находятся в надлежащем порядке.
Изменено: Tutov - 22.02.2019 15:38:21
15 лет с даты регистрации
 
Очень интересное сообщение, огромное спасибо!
А что с документацией на чеканку билона 1916 года, ее то можно подтвердить?
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Информация была получена из архивных документов.
Осака выпуск:  
1916 год 15 копеек-  выпущено 5 332 800
                         Вес 2,7 грамма. Диаметр 19,4 мм
1916 год 10 копеек – выпущено 800
                         Вес 1,8 грамма. Диаметр 17 мм
1917 год 15 копеек-  выпущено 91 333 200
1917 год 10 копеек – выпущено 70 000 200
Изменено: Tutov - 28.04.2012 12:08:05
15 лет с даты регистрации
 
Tutov
Крайне интересное сообщение!
Большое спасибо!
Изменено: Lundgaar - 25.04.2024 17:29:59
 
Да, замечательно освежился форум по никелевым монетам, Tutov, спасибо! Нет ли информации, чеканились ли вообще любые другие никелевые монеты в Осаке в тот период?
Изменено: Lundgaar - 25.04.2024 17:29:59
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Думаю не составит труда выяснить это чуть позже.
Изменено: Lundgaar - 25.04.2024 17:29:59
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Tutov пишет:
Информация была получена из архивных документов.
Осака выпуск:
1916 год 15 копеек- выпущено 5 332 800
Вес 2,7 грамма. Диаметр 19,4 мм
1916 год 10 копеек – выпущено 800
Вес 1,8 грамма. Диаметр 17 мм
1917 год 15 копеек- выпущено 91 333 200
1917 год 10 копеек – выпущено 70 000 200
Прекрасно!
То есть, если я правильно все понял, то в архиве сохранился полный пакет документов (запросы, переписка, отчетность)?
А вот насколько реально будет договориться с японской стороной о предоставлении копий отдельных документов с целью их публикации в открытых источниках?
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Полагаю что пакет документов существует в архивах. По крайней мере не получил отрицательного ответа от сотрудников.
Копии всех относящихся к этой теме документов были обещаны (если найдутся). Но поиск займёт некоторое время.  Всю информацию размещу на СМ.
15 лет с даты регистрации
 
Tutov
Супер!!!!
Изменено: Lundgaar - 25.04.2024 17:29:59
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Вот так с документами наперевес, развенчиваются мифы и домыслы.
Думаю, рано или поздно, мы узнаем и про таинственных "птичек" на гуртах Брюссельских рублевиков, но это будет уже другая история! 8)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Спасибо! 5 баллов за труды :!:
 
Спасибо.
15 лет с даты регистрации
 
Собственно вопрос другой!
почему МиМ ничего не комментирует по этому поводу, ведь там одни эксперты!
 
Цитата
Tutov пишет:
Видимо, отчеканенные в Японии никелевые монеты по каким-то причинам через официальные каналы в Россию не поступили.
Уздеников высказал всего лишь версию, никоим образом не подкрепленное фактами.
Скорее всего во времена написания этой статьи не было реальной возможности делать какие-либо запросы в архивы монетных дворов иностранных государств, поэтому обходились догадками и предположениями.
А реалии таковы, что во время правления последнего Российского императора, все пробные варианты внешнего оформления монет изготавливались на СПБ монетном дворе.
Монетовидные изделия Берлинского мон. двора с датой 1898 не в счет - это не более чем технологические пробы, изготовленные в демонстрационных целях.
Фраза о том, что на СПБ монетном дворе штемпелей для чеканки пробной никелевой монеты не обнаружены, вообще ни о чем!
Наши монетные дворы, как структурные подразделения министерства финансов - весьма закрыты от всех посторонних и любопытствующих, поэтому нельзя однозначно говорить, что у них есть, а чего нет... :oops:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
вот это прямо сейчас пойдёт вверх: 1916 год 10 копеек – выпущено 800
бывает же - у меня есть  :D
недавно загрейдал MS-67  ;)
15 лет с даты регистрации
 
И немного дополнительной информации.

According to Japan Mint historical documents.
Japan Mint produced 15 and 10 Kopeeks in silver (Note: silver-copper alloy, silver 500 and copper 500 per thousand) for Tsarist Russia in 1916.

Думаю перевод не требуется
15 лет с даты регистрации
 
классная темка спасибо автору, у меня тоже десюнчик есть Осака недавно приобрел
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Tutov пишет:
Информация была получена из архивных документов.
Осака выпуск:  
1916 год 15 копеек-  выпущено 5 332 800
                         Вес 2,7 грамма. Диаметр 19,4 мм
1916 год 10 копеек – выпущено 800
                         Вес 1,8 грамма. Диаметр 17 мм
1917 год 15 копеек-  выпущено 91 333 200
1917 год 10 копеек – выпущено 70 000 200

Следует понимать, что указанные по 1917 году 15-ти и 10-ти копеечники выпускались Осакским монетным двором с датой 1916 год. Совокупность их количества по 1916 и 1917 годам даёт их официальный тираж - 10 копеек - 70001000, 15 копеек - 96666000.
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●