Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Польские экзагии. Размышления.
 
Листая каталог Аукциона 14 Редких Монет, наткнулся на лот 545 - Польский Экзагий весом в 25 злотых 1817 года в довольно "уставшем" состоянии.
Если не ошибаюсь, этот же экземпляр уже выставлялся на продажу на Аукционе 12, лот 453 за $8500.  

В обоих каталогах данный экземпляр позиционируется, как "...Единственно известный экземпляр с шнуровым гуртом...Из коллекции Вайншенкера..." - отсюда и  столь высокая оценка.

Хотелось бы заметить по этому поводу следующее:

1. Экзагии сами по себе достаточно редки , хотя и недостаточно востребованы в силу своей "околонумизматической" природы.
2. Если проанализировать даже те немногие "проходы" , которые можно найти на  www.m-dv.ru   , то невольно приходишь к выводу, что шнуровой гурт на экзагиях не такая уж редкость.  Для примера можно взглянуть на оба экземпляра с польского аукциона 2016 года (25 и 50 злотых).  
3. Каким же образом именно Лот 545 авторы каталога предлагают отнести к коллекции Вайншенкера ?
4. Мне думается, что базовую ошибку следует искать в каталоге Биткина, где шнуровой гурт отнесён (Биткин-1273) к R4 экземплярам.


Я не претендую на истину в последней инстанции - просто размышления.  :hi:

Спасибо.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Вот, например, еще один шнуровой. Мне кажется, никаким другим он быть и не должен. Шнуровые были и 50 злот, а также экзагии фридрихсдора и дуката.


Предмет с РМ
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Так вот и я о том же.

Так что же это?  Разгон "по Биткину"?  Лукавство ?  Или обычное недостаточное внимание к деталям?
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Правильнее было бы задать вопрос Биткину. Но знаете, что я думаю.

Я думаю, что Биткин ориентировался на брошюру Холодковского 1912 года. В этой брошюре описаны все 9 типов, и для всех указано "Гуртъ гладкiй". Вероятно, что на момент составления каталога материала было недостаточно, чтобы точнее судить о редкостях: как Вы сами видите, Биткин перенес в каталог прорисовки Холодковского, и не помещал фотографии. У каждого типа почему-то указан гладкий гурт. Так что мое предположение простое, информация перекочевала из дореволюционного источника, и поэтому оказалась не до конца проработанной.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Ради интереса глянул на "свой" экземпляр - 50 злотых из коллекции Хесселгессера (аукцион 2001 года).  

Он как раз и упомянут в каталоге Биткина #1271 (см. Примечания к этому номеру).  Однако, и в этом случае гурт ожидается гладкий.

А на деле - шнур.  Раритет ! Неописанный уникум !   :crazy:
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Вы сколько уже собрали типов?
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Так я их и не собирал никогда.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Alex Dubovsky пишет:
Так я их и не собирал никогда.
Ну вот ((
И поговорить не с кем.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Хорошая линейка !
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
И это только ранний орел, что чеканилось между 1815 и 1832  ;)

Открыл Холодковского и вычитал интересную вещь, раньше не заметил. Пишет, что после прекращения работы Варшавского МД весь его архив в 1868 был перевезен в СПБ и включен в архив СПБ МД. Холодковский публиковался в 1912, и на тот период никаких официальных сведений о выпусках экзагиев у него не было, каков был их статут, предназначение, порядок использования и т.п. Интересно, что из того массива может сохраняться до наших дней.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Интересно.  Думаю, этот архив мало кого интересовал. Так что должен сохраниться :-)
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Эти Польские гирьки раньше чаще встречались.  Теперь можно только встретить европейские.  в России этот метод взвешивания так и не прижился по сравнению с Европой.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
На СПБ МД, согласно тому же источнику, использовались разные весовые гирьки, и в т.ч. золотые гурченые кружки с надчеканами "Н.В."

Ограниченное использование экзагиев в РИ объясняется традиционным "валютным контролем", то есть прямыми запретами к обращению иностранной монеты в расчетах или торговых операциях. Все же Российская империя была централизованным государством, монетная регалия принадлежала центральной власти и контролировать оборот иностранной монеты было несложно.
Западноеврпейская традиция была иной - монеты перемещались между десятками-сотнями государственный образований, как правило "иноземные" монеты обменивались без ограничений в сделках между частными лицами и банками.

На аукционах часто встречаются весовые "наборы менял", эталонные гирьки; публиковалась справочная литература, таблицы эквивалентов. Даже сейчас простой поиск на ебей обнаруживает несколько сотен различных предметов связанных с оценкой веса монеты. В РИ в подобных предметах, видимо, нужды не было. После полной унификации денежных систем РИ и Королевства Польского нужда отпала и там.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Я встречал мерные гирьки в форме небольших дисков, которыми иногда пользовались ювелиры в Сов. Союзе. Уж не знаю, кто их производил, хорошо помню, что они также были из латуни.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●