Уважаемые коллеги Данный предмет был найден в г.Балтийске Калининградская область / Пиллау Восточная Пруссия в немецком окопе на позиции Люфтваффе. Нашел его мой знакомы самолично. Находка его очень удивила, тк таких предметов в окопах он не находил ни разу.
Магнат пишет: Уважаемые коллеги Данный предмет был найден в г.Балтийске Калининградская область / Пиллау Восточная Пруссия в немецком окопе на позиции Люфтваффе. ----
даже можно не читать. Вы, хотя бы, в Вики гляньте, что такое Люфтваффе, и подумайте, какие у них могут быть окопы....
К монете не имеет никакого отношения, но чисто в теории охрана аэродрома (или даже ПВО) могла располагаться в окопах (в том смысле, что они могли быть вырыты вокруг).
Магнат пишет: Уважаемые коллеги Данный предмет был найден в г.Балтийске Калининградская область / Пиллау Восточная Пруссия в немецком окопе на позиции Люфтваффе. Нашел его мой знакомы самолично. Находка его очень удивила, тк таких предметов в окопах он не находил ни разу.
Выслушаю любые мнения о данном предмете и оценку.
Здравствуйте! Все географические данные приведены правильно! Но! Если бы на самом деле была найдена такая находка, то в местном клубе г. Калининграда проскочила хоть какая-то информация. Монеты царской России у нас собирают ( коллекционируют ) очень маленький круг людей, к кому-то бы обратились за консультацией. Поэтому делаю вывод, что это очередная байка. Про ценность предмета ( если бы это был оригинал ) вообще промолчу. С уважением.
Моя карта Сбербанка 53..............1019
Если в архивных темах нет продажи, монета может быть в наличии.
Соглашаясь с предыдущими ораторами, могу заметить, что патина на монете совсем не похожа на ту, которая образуется на медных изделиях после их нахождения несколько десятков лет в земле. На ней типичная фуфлыжная патина, которую можно получить (как вариант, есть и иные способы) за несколько месяцев, действительно, закопав подобный предмет в грунт на небольшую глубину и поливая место его "погребения" поочередно раствором соды и медного купороса. В результате на поверхности нарастает корка малахита смешанного с землей, но сам металл монеты не подвергается сколько-нибудь заметной коррозии. А за несколько десятков лет на поверхности монеты должны появиться корки куприта (красно-бордового, красно-коричневого, холодного красного, иссиня-коричневого цвета с металлическим отливом (Cu2О)), тенорита или мелаконита (черного, черно-коричневого, иссиня-черного с металлическим отливом (CuO)), которые повреждают поверхность металла, а сверху они покрываются кристаллами малахита (зеленого или сине-зеленого цвета) и (или) азурита (синего или тёмно-голубого с фиолетовым отливом). Такая патина как правило довольно прочная, смывается только химией и на поверхности меди оставляет мелкие следы. Всего этого мы на изделии не наблюдаем. В принципе, если медь находилась в местах с органическими останками, то тогда на ней могут вместо малахита и азурита расти корки фосфатов меди белесо-голубого с зеленоватым оттенком, но в любом случае первым слоем всегда идут оксиды. А тут их осгобо и не видать.
Скажите пожалуйста , а для чего в данном конкретном случае столько исследований и химических терминов - если это вообще ни разу не похоже на подлинник ! Зачем столько писать про патину на мультяшечной копии ? Даже если бы патина была настоящая ( а на меди это возможно с течением некоторого времени и определённых усилий ) - то это ничего б не поменяло ,т.к. подобное стрёмное фуфло никогда не станет подлинником. И даже никакие более правдоподобные сказки нежели Геринг в окопе подарил здесь не помогут !
Помню лет десять назад,зарыли с товарищем, под конкретного товарища гладкую пуговицу,с вырезанными буквами на латыни "Пельмениус-Николаус".,пуговицу состарили и обмазали пылью после чистки антики, смешанную с ПВАс водой .Друга звали Коля кличка Пельмень.Многие античники его знают.Через год пуговица попала к адресату.Дружба на этом кончилась...
Ладно уж сказки про бабушек и дедушек,да заброшенные дома. А тс всех сказочников оставил далеко позади. Немецкие летчики залезли в акопы и случайно там потеряли китайскую плату,ужас.
witos13 пишет: Ладно уж сказки про бабушек и дедушек,да заброшенные дома. А тс всех сказочников оставил далеко позади. Немецкие летчики залезли в акопы и случайно там потеряли китайскую плату,ужас.
И ничего то вы, нумизматы не понимаете! Они не случайно залезли в окопы, просто летчикам в германской армии не хватало самолетов. Вот и попали в окопы. А кто хотел обратно летать, тот должен был самолет купить. А на что, купить самолет немецкому асу в окопе? Правильно, помните "трое из Простоквашино" - "чтобы, что ни будь купить, нужно, что ни будь продать!" Вот и взяли они металлодетекторы у саперов и пошли клады искать! Один, то видать нашел!.. Но реализовать не успел - прорвали наши блокаду и погнали фрицев до самого до города Берлина! И убегая обронил ценную вещь! Вот такая вот история приключилась... наверное.
Не думаю, что для всех, но уверен, что для многих будет открытием, что люфтваффе имел сухопутные войсковые подразделения, а также парашютно-десантные, использовавшиеся как простые сухопутные. В оперативном подчинении они были у штабов армий вермахта. При начале коллапса фронта германских войск в Восточной Пруссии в первой половине октября 1944 года из Германии в район Тильзита спешно перебросили управление парашютно-танкового корпуса люфтваффе «Герман Геринг» со 2-й парашютно-моторизованной дивизией (2-я парашютная танковая гренадерская дивизия «Герман Геринг»). Вот примерно так они, сухопутные люфтваффовцы выглядели.
У, меня дежа вю, (déjà vu) походу на ЦФН, нечто подобное было. И место и люфтваффе, если мне память не изменяет. Ну, а теперь почтенной публике на СМ предлагают оную рапсодию
)))
Даже если бы патина была настоящая ( а на меди это возможно с течением некоторого времени и определённых усилий ) - то это ничего б не поменяло ,т.к. подобное стрёмное фуфло никогда не станет подлинником. И даже никакие более правдоподобные сказки нежели Геринг в окопе подарил здесь не помогут ! 
У, меня дежа вю, (déjà vu) походу на ЦФН, нечто подобное было. И место и люфтваффе, если мне память не изменяет. Ну, а теперь почтенной публике на СМ предлагают оную рапсодию 
