Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2
1 рубль 1878 г.и 1 рубль 1881 г., Подлинность .
 
Цитата
водолей пишет:
Интересно, что думает по этому поводу уважаемый exkursant ?

Спасибо за приглашение  :oops:  
Интересный и редкий брак. В литературе его описания нет, остается самим додумывать. Пресс Ульгорна, точно какой модификации, надо у Н.Фолендорфа спрашивать  :pardon:  У разных моделей различная кинематика... поворотные штемпеля или нет, например. Принцип важен...

Скорее всего поломка печатного кольца. Само кольцо устроено след. образом: внутреннее и внешнее кольцо. Внутреннее делалось из штемпельной стали, соответственно закалено, как стекло. Его запрессовывали в наружнее, тоже стальное, но помягче, оно было вроде бандажа, стабилизировало внутреннее и "работало" в
прессе. Думается, что внетреннее кольцо сместилось по какой-то причине , скажем, удар штемпеля пришелся на его кромку и "подвинул" внутреннее ниже, вот на эту разницу.



Специально убрал тот участок, который чеканился "в кольце". В результате - картинка, как при чеканке "без кольца".

По второму вопросу... потертость. Не думаю, что много "проболтаю" фуфлоделам, объяснив причину этого явления народу. Дело в том, что штемпеля шлифовали не совсем плоско. Поверхность была слегка выпуклой, причин много, все объяснять - нет полномочий. Главная для прессов Ульгорна: верхний штемпель должен быть слегка более выпуклым, чем нижний. Разница эта компенсировалась в тот момент, когда нижний штемпель выдавливал готовую монету из печатного кольца, где она сидела довольно прочно зачеканенной. В нашем случае, монета "сидела" только частично в кольце. А посему и геометрия у ней получилась другой. Где-то так.  :pardon:
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Всем добрый день ! Большое спасибо exkursant ,водолей,belarus,брат,Малахов Ю. за высказанные мнения ! Спасибо Kaneps , что помогли тему направить на интересное обсуждение . Спасибо Сергей Петрович , за настойчивость и поддержку . Спасибо Юра 551, вы "подлили масло в огонь ".С,уважением !
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Спасибо большое exkursant за участие в теме и подробное описание возможной причины появления данного брака. Спасибо всем принявшим участие в обсуждении. Мои поздравления Arlando в установлении правды!!!
:good2:
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Всем спасибо за участие.:friends: Переношу в "техничку".  Этой теме место там.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:Разница эта компенсировалась в тот момент, когда нижний штемпель выдавливал готовую монету из печатного кольца, где она сидела довольно прочно зачеканенной.

Вот этот момент не понял.
Разница по глубине рельефа компенсировалась вторым ударом, когда нижним штемпелем из кольца выдавливалась монета?
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
В конце рабочего хода, скажем в "нижней мертвой точке", когда монета отчеканена, она слегка вогнута. При выдавливании её из кольца, нижний штемпель выправляет эту кривизну.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Да это вот понятно.
Не понятно, как вы связываете это с потёртостью.

Цитата
exkursant пишет:По второму вопросу... потертость.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
wwww1111 пишет:
Не понятно, как вы связываете это с потёртостью.

Так как монета не "сидела" в кольце, она осталась слегка вогнутой. Посему и потертость ближе к центру.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Так как монета не "сидела" в кольце, она осталась слегка вогнутой. Посему и потертость ближе к центру.

Спасибо за науку!


Arlando, а визуально на монете вогнутость заметна?
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Нет , вогнутость особой  нету .
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сергей Петрович пишет:
Цитата
Юра551 пишет:
Сергей Петрович. Если Вы явное фуфло нормой называете, то минусы Вам раздают заслуженно.
Спасибо, Юрий. Это достойный ответ. Если фуфло, то, конечно, заслуженно! Всё-таки научились гуртить правдоподобно. Дааа, надо подтянуть матчасть. Ещё раз спасибо за науку.  
Был неправ. Сам сел в лужу. Прошу прощения у Вас, Сергей Петрович!
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Юра551 пишет:
Цитата
Сергей Петрович пишет:
Цитата
Юра551 пишет:
Сергей Петрович. Если Вы явное фуфло нормой называете, то минусы Вам раздают заслуженно.
Спасибо, Юрий. Это достойный ответ. Если фуфло, то, конечно, заслуженно! Всё-таки научились гуртить правдоподобно. Дааа, надо подтянуть матчасть. Ещё раз спасибо за науку.  
Был не прав. Сам сел в лужу. Прошу прощения у Вас, Сергей Петрович!
Спасибо, Юрий. Каждый может ошибиться, тем более сейчас, когда к каждой сомнительной монете априори действует правило "сомнения в пользу сомнения".
С ув., СП. :hi:
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
А мне сегодня этот рубль удалось повертеть в руках, не было сомнений по фото и не возникло в живую.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●