Тем, кто как-то интересуется монетами Царства Польского в составе российской Империи, знают (обычно - только по каталогам) о существовании редкой разновидности с обозначением монетного двора WW вместо обыкновенного MW. Это обозначение уже много лет кочует из каталога в каталог, хотя при внимательном взгляде видна его ошибочность. Тот, кто хоть раз держал в руках эту редкую разновидность, должен был бы обратить внимание, что под орлом стоят не буквы WW, как пишут в каталогах, а обычные буквы MW, только буква М перевёрнута - это чётко видно по разнице начертаний. То есть суть брака, родившего этот вариант, не использовании литеры W вместо М, а в том, что гравёр неправильно установил пуансон с обычной литерой М.
Интересно, что в описании Гиля- Ильина в одном месте обозначено правильно, а в другом - в той же строчке - ошибочно....
Вторым распространённым заблуждением является описание гурта 10-грошевиков этого года, как гладкого. На самом деле все эти монеты (по крайней мере все, виденные мной) имеют слабовыраженный шнуровидный гурт №1 с небольшим наклоном вправо. Гладкие гурты я тоже встречал, но только на монетах, имеющих некоторый износ, а ввиду очень слабой выраженности гуртового рисунка он, по всей вероятности, "уходит" очень быстро. Если кто может показать монету отличного качества с со строго гладким гуртом - буду рад увидеть.
Собственно, устранение этих неточностей и было целью написания заметки.
На фото - редкая монета из моей коллекции. В лучшем состоянии, к сожалению, видеть её не довелось.Что ещё интересно - при большом увеличении видно, что на штемпелей буква перенабита ещё раз - правильно.
Ярослав пишет: Тем, кто как-то интересуется монетами Царства Польского в составе российской Империи, знают (обычно - только по каталогам) о существовании редкой разновидности с обозначением монетного двора WW вместо обыкновенного MW . Это обозначение уже много лет кочует из каталога в каталог, хотя при внимательном взгляде видна его ошибочность. Тот, кто хоть раз держал в руках эту редкую разновидность, должен был бы обратить внимание, что под орлом стоят не буквы WW , как пишут в каталогах, а обычные буквы MW , только буква М перевёрнута - это чётко видно по разнице начертаний. То есть суть брака, родившего этот вариант, не использовании литеры W вместо М , а в том, что гравёр неправильно установил пуансон с обычной литерой М . ... Собственно, устранение этих неточностей и было целью написания заметки.
Это известно и .
А вот подделку такой монетки.
Цитата
Ярослав пишет: На фото - редкая монета из моей коллекции. В лучшем состоянии, к сожалению, видеть её не довелось.
Ну что ж, смотрите )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
wwww1111 пишет: Цитата Агрегатор пишет:Ну что ж, смотрите ))) Гурт покажите, пожалуйста.
Готового фото гурта нет, а когда в следующий раз доберусь до закромов - не знаю. Когда доберусь (и если не забуду) - сфоткаю.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Вообще - очень интересен вопрос - существуют ли в природе изначально гладкогуртные 10-грошевики этого типа?
У меня есть:
1838 MW - состояние очень среднее, гурт видится гладким, но состояние монеты не позволяется утверждать это на 100% 1840 WW - состояние слабое, но гурт виден хорошо - рубчатый, без наклона. 1840 MW - состояние, близкое к отличному - гурт шнуровидный со слабым наклоном вправо. 1840 MW - состояние среднее - гурт видится гладким, но из-за состояния 100%-й уверенности нет.
Давно хочется внести ясность в этот вопрос, а потому просьба к форумчанам - у кого есть 10-грошевики этого периода с ясно видным гуртом (для гладкого гурта необходимо высокое общее состояние монеты) - сообщать в этой теме. При возможности - показывать гурт.
Штука ещё в том, что, возможно, изучение гуртов позволит хоть приблизительно датировать монеты 1840 года, выпускавшиеся 2 с половиной десятилетия.
mc1405 пишет: Добрый день! К ошибкам это КМК отнести нельзя, но добавлю фото своей монетки: отсутствие вертикальной гасты в букве "G", ну и точка после года.
Очень любопытный штемпель. А гурт какой?
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Без гурта или обычный для этих монет. Буква "G" без горизонтальной гасты характерна для грошевиков того времени до 1839 года включительно. Для 1840 - это скорее исключение.
Штука ещё в том, что, возможно, изучение гуртов позволит хоть приблизительно датировать монеты 1840 года, выпускавшиеся 2 с половиной десятилетия.
Спасибо.
У польских нумизматов бытует мнение, что приблизительную датировку 10 грошевиков 1840 года можно осуществить по "расположению/отсутствию" точки (после номинала, года или GROSZY) на реверсе монеты.
Штука ещё в том, что, возможно, изучение гуртов позволит хоть приблизительно датировать монеты 1840 года, выпускавшиеся 2 с половиной десятилетия.
Спасибо.
У польских нумизматов бытует мнение, что приблизительную датировку 10 грошевиков 1840 года можно осуществить по "расположению/отсутствию" точки (после номинала, года или GROSZY) на реверсе монеты.
Я об этом знаю, но не знаю, в каком порядке они считают и к каким датам привязывают.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Штука ещё в том, что, возможно, изучение гуртов позволит хоть приблизительно датировать монеты 1840 года, выпускавшиеся 2 с половиной десятилетия.
Спасибо.
У польских нумизматов бытует мнение, что приблизительную датировку 10 грошевиков 1840 года можно осуществить по "расположению/отсутствию" точки (после номинала, года или GROSZY) на реверсе монеты.
Я об этом знаю, но не знаю, в каком порядке они считают и к каким датам привязывают.
Все время чеканки 10 грошевиков 1840 года разбито на 5 периодов: 1 - венок образца 1839 года (и это логично), у Ильна выделен, если не ошибаюсь 3 или 5 рублей; 2 - венок образца 1840 года, точка после номинала; 3 - венок 1840 года, точка после GROSZY; 4 - венок 1840 года, точка после года; 5 - венок 1840 года, без точек (наибольшее количество монет, дошедших до наших дней в хорошем сохране).
Опять же буква "G" - без вертикальной гасты, как в приведённой мною в посте 17 монете, правда у ней "классический" для 1840 года венок. По идее, основываясь на польских предположениях, монету из поста 17 можно было бы отнести к т.н. "переходным", но тогда точка должна быть после номинала, а здесь после года.
Наверное, вы разместили картинки в формате .png ? У кого браузер Internet Explorer, видит ваш пост (а также пост №23 выше) вот так:
Чтобы увидели все, лучше размещать картинки в JPEG (.jpg)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Наверное, вы разместили картинки в формате .png ? У кого браузер Internet Explorer, видит ваш пост (а также пост №23 выше) вот так: Чтобы увидели все, лучше размещать картинки в JPEG (.jpg)
Спасибо, со своего гаджета все вижу, попробую еще раз (в jpg) .....
