Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
О финских "пруфах"
 
Общаясь с финскими коллегами, в очередной раз услышал, что официальных выпусков монет Великого Княжества в технологии "пруф" не было.
Тем не менее, предполагалось, что их чеканили после 1917 г по заказу.

Но вот один из весьма уважаемых коллег отрицает и эту версию (далее цитата):

The first official proof coins were made in Finland at 1991. The earlier prooflike strikes of some Grand Duchy silver and gold coins were not special proof-issues; more likely they were coins struck with unused and shiny new dies. Naturally some "prestigious" collectors were interested about those and some of the first minted coins were given to them. Also some museum examples delivered to foreign museums were just well done coins minted with new dies - nothing more. The only coins restruck (or novodels) were 25 penni coin 1872 and 1898, 50 penni coin 1889 and practically all the 2 markkaa coins 1867. Again the prooflikeness comes from unused dies."

Однако, те "пруфы" или "псевдо-пруфы", которые я видел в меди и серебре, выглядели существенно лучше, чем "первые удары".
Может быть, у кого-то есть информация или мнение на это счет?
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Моё мнение (именно мнение, даже скорее - догадка) по этому вопросу таково:

Считаю, что те монеты Великого Княжества, которые можно отнести к пруфам были отчеканены "на заказ". И не исключаю, что уже после 1917 года.
Для чего? Я думаю, что для коллекционеров или, что также вероятно, - для конкретного коллекционера по конкретному заказу.
При этом я бы не исключал версию того, что чеканка могла быть заказана и правительством для формирования некоего аналога нумизматических наборов с целью их официальной реализации. Но эта версия совсем уж притянута за уши.

К сожалению подтвердить документально эту версию я не могу.
10 лет с даты регистрации
 
Первый холивар этого форума был как раз по поводу финского пруфа.
Вот здесь - фотография монеты в 20 марок, отгрейженой NGC как DPL http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum5/topic18198/. Обратите внимание, что это еще старый слаб и оценка грейду была дана на 2006 год, то есть несколько консервативнее, чем сейчас.
Вот немного продолжения про ту монету и слова хранителя из Нац.музея в Хельсинки http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum16/topic17904/message146472/#message146472
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Меня-то как раз больше интересовало не золото, а серебро и, в особенности, - медь.
Поскольку именно медь меня в свое время удивила - держал в руках несколько 5- и 10- пенниевиков удивительной красоты, к сожалению не было возможности сделать фото.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
По памяти я помню и медь и серебро, прекрасные предметы, "морозные" выступающие элементы, но была ли полностью зеркальная поверхность?
Видимо надо все же изучить внимательно, увидеть полированный ли кружок и сравнивать с аналогами СПБ МД, есть ли различие и если да - в чем оно.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Как следующий раз соберусь в гости к человеку, у которого их видел, постараюсь сфотографировать

ну а чтобы немного разбавить тему - вот упоминавшийся ранее новодел 50.1889 с "коротким" хвостом

Изменено: vag - 02.02.2018 20:46:08
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Вот ещё один «новодел»
Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Кстати, насчет "новодельности" 25.1898 у меня есть сомнения.
Вот ещё фото:


А что касается 50.1889 - там аверс анахронически не соответствует реверсу, так что новодельность очевидна.
Изменено: vag - 02.02.2018 21:08:17
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
Кстати, насчет "новодельности" 25.1898 у меня есть сомнения.
Вот ещё фото:


А что касается 50.1889 - там аверс анахронически не соответствует реверсу, так что новодельность очевидна.


В чем сомнения новодельномти можно узнать? Орловая сторона этого 25 пеннивика имеет 2 совершенно разных вида : один обычный орёл, другой образца 1909 г. Естественно эти монеты есть у меня в наличие, говорю это не по картинкам, в отличие от многих экспертов
Изменено: ааю - 02.02.2018 21:15:49
Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ааю пишет:
В чем сомнения новодельномти можно узнать? Орловая сторона этого 25 пеннивика имеет 2 совершенно разных вида : один обычный орёл, другой образца 1909 г.

Да, согласен, Вы правы, тут тоже анахронизм.
Немного корректнее -  образца не 1909, а 1906 (именно в этом году на 25-пеннивиках сменился орел).

А сомнения связаны с тем, что я видел оба типа орла со следами обращения.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
Цитата
ааю пишет:
В чем сомнения новодельномти можно узнать? Орловая сторона этого 25 пеннивика имеет 2 совершенно разных вида : один обычный орёл, другой образца 1909 г.
Да, согласен, Вы правы, тут тоже анахронизм.
Немного корректнее - образца не 1909, а 1906 (именно в этом году на 25-пеннивиках сменился орел).

А сомнения связаны с тем, что я видел оба типа орла со следами обращения.

Извините. Ошибся. Конечно же орёл 1906г. Не посмотрел. ПисАл по памяти


PS    25 пенни 1898 г. С орлом 1906г. У меня настоящий безупречный пруф
Изменено: ааю - 02.02.2018 21:40:37
Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ааю пишет:
25 пенни 1898 г. С орлом 1906г. У меня настоящий безупречный пруф

Могу только поздравить, позавидовать и попросить сделать качественные фото!
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
Цитата
ааю пишет:
25 пенни 1898 г. С орлом 1906г. У меня настоящий безупречный пруф
Могу только поздравить, позавидовать и попросить сделать качественные фото!
В ближайшие выходные ( завтра - послезавтра) сделаю фото ( в том числе и обещанные ранее)
Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ааю пишет:
Цитата
vag пишет:
Цитата
ааю пишет:
25 пенни 1898 г. С орлом 1906г. У меня настоящий безупречный пруф
Могу только поздравить, позавидовать и попросить сделать качественные фото!
В ближайшие выходные ( завтра - послезавтра) сделаю фото ( в том числе и обещанные ранее)

премного благодарен!

PS: оффтопик, но помещу сюда ещё одно любопытное фото, для истории.
Штемпели и маточники никогда не выпускавшихся в обращение монет.
Переданы в 2015 году Гельсингфорсским МД в фонды Национального музея.

Изменено: vag - 02.02.2018 22:04:39
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Добавлю ещё фото 25.1872 и 25.1889
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
Переданы в 2015 году Гельсингфорсским МД в фонды Национального музея.
Есть ли какие-то подробности, опубликованные статьи на эту тему? Может быть фото в высоком разрешении для изучения?
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Добавлю свои из последних...



За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Мое мнение и мнение некоторых финских экспертов, что монетки улучшенного чекана (медь и серебро) были выполнены под заказ.
Коллекция, что продавалась в 2016-м году этому доказательство. По этой коллекции общался с финнами.
1907 года 50 пенни, с зеркальным полем и полным снежным рельефом я не встречал (до последнего времени), 25 пенни 1898-го за год -полтара я приобретал 2 раза из старых больших коллекций.
Обычно встречаются UNC -матовые- мелкие номиналы (25-50 пенни), особенно из монет последнего периода (Николай II).
За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Пара есть у меня которые попали в коробки NGC , очень много похожих заходит только как PL
1874 из коллекции Nob Hill
Размещение рекламной информации в подписи возможно только по согласованию с Администрацией СМ
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
1892 из коллекции R.W.Julian
Размещение рекламной информации в подписи возможно только по согласованию с Администрацией СМ
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Эту тему "бередили" уже много раз на разных форумах и "тут" и "там".
Каждый раз дискуссия заканчивалась чем-то вроде "такого не может быть, потому что такого не может быть никогда".  Этот довод подкреплялся обычно письмом из какого-то финского общества или провинциального музея.
(Думаю, эти все темы можно быстро сыскать при горячем желании).

Вот эта монета была когда-то в моей коллекции.  После "массовой чистки" она перекочевала в более достойную коллекцию.

Моё личное мнение (подкрепленное давно забытым источником) таково, что эти полировки чеканили где-то в 1905-1913 годах, т.е "финские пруфы" имели место быть :-)

«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Эта была записана у Линдберга как из коллекции Содермана
На мой взгляд медные пруфы из коллекции Содермана отличаются по качеству чекана
Размещение рекламной информации в подписи возможно только по согласованию с Администрацией СМ
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
10P 1876 Пруф
Размещение рекламной информации в подписи возможно только по согласованию с Администрацией СМ
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Пенни 1898 Пруф
Из коллекции Линдберга
Размещение рекламной информации в подписи возможно только по согласованию с Администрацией СМ
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
10 пенни 1889 г.и 1898 г. Обе монеты пруф ( из коллекции Линдберга)
Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
vag пишет:
Переданы в 2015 году Гельсингфорсским МД в фонды Национального музея.
Есть ли какие-то подробности, опубликованные статьи на эту тему? Может быть фото в высоком разрешении для изучения?

Приветствую!
Вот ссылка на статью:
https://www.epressi.com/tiedotteet/kulttuuri-ja-taide/12.2.2015-historiallisten-rahanlyontityokalujen-lahjoitus.-suomen-rahapaja-lahjoitti-kansallismuseon-rahakammioon.html

и более качественное фото:

Изменено: vag - 05.02.2018 16:35:00
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
На одном из ближайших аукционов выставлена вот такая красавица:



Однако, однозначно атрибутирована, как prooflike...
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
На одном из ближайших аукционов выставлена вот такая красавица:

   

Однако, однозначно атрибутирована, как prooflike...
Вадим, в Финляндии пруф не пишут, указывают обычно Prooflike, или не указывают, а продают как обычные UNC в хорошем качестве.
Пару пенни недавно прикупил, хозяин мне сообщил о
идеально зеркально поле.
За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Были у меня 10 пенни 1912 в явном пруфе. На коробке PCGS было написано PF66 RD, однако NGC написали MS66 RD, даже не PL, к сожалению.
Вот видео для понимания: https://youtu.be/Qk6P9IWM6yc
Куплю в коллекцию денарии Римской Империи в люксе
За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
СамыйПервый пишет:
Были у меня 10 пенни 1912 в явном пруфе. На коробке PCGS было написано PF66 RD, однако NGC написали MS66 RD, даже не PL, к сожалению.
Вот видео для понимания:  https://youtu.be/Qk6P9IWM6yc

Отличная монета и тот самый "морозный блеск" на меди, о котором писалось ранее...

Тем не менее, все-таки, с большой вероятностью, приходится прийти к выводу, что т.н. "финские пруфы" были весьма условны:
1) специальных штемпелей для чеканки "пруф" не изготавливалось.
2) чеканка  проводилась "усовершенствованными" штемпелями (травление, полировка), изготовленными ранее в качестве обычных, но, вероятно, не использовавшихся или ограниченно использовавшихся для чеканки.
3) чеканка производилась обычным методом, в один удар, а не в два.
4) в годы, которыми датированы монеты, их чеканка, судя по всему, не производилась
5) как следствие - то, что мы называем "финскими пруфами" является примером заказных новоделов, причем, в нескольких случаях, описанных выше (как 1889и 1898) - фантастических (анахронистических).

Осталось ещё как минимум два вопроса:
1) период этой чеканки - до революции, или в середине 20в? Вероятнее всего, всё же перед самым 1917 годом.
2) делалась ли какая-то предварительная подготовка монетных кружков перед их чеканкой "доработанными" штемпелями.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
На ближайшем Холмасто в очередной раз будет продаваться "анахроничная" 50.1889

За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Вот моя похожа на "пруф".

За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Во Франции финское серебро точно, но и медь кажется также, не встречал в пруфе. 1995-2015
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Павел пишет:
Вот моя похожа на "пруф".

По фото непохожа :)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
На ближайшем Холмасто в очередной раз будет продаваться "анахроничная" 50.1889    

Забыл указать аукционную заметку:

Prooflike restrike before 1895.
Later coat of arms. Extremely rare: 2 pcs in Finnish National Museum and about 8 pcs in private hands.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Прошу прощения за подъем старой темы. Начал читать форум и тут же возникает много вопросов, со стороны, возможно, глупых, поэтому прощения и за это.
Взгляните пожалуйста на эту марку, совсем недавно продавалась, эта монета не имеет отношения к "улучшенному чекану"? Обычная?
 
По имеющейся информации, 1915 год не может быть в улучшенном чекане.
Но очень большое количество монет даже не поступило в обращение, более того, значительная их часть была переплавлена для чеканки мелких номиналов 1916 года.
У Вас просто красивая марочка. При грейде вероятно получит МС, а какой - тут по фото не определишь. (максимальный грейд для марок 1915, насколько мне известно, аж МС68. Сведущие в "гробоведении" коллеги, возможно, меня поправят)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Спасибо.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 2)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●