Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.

Сообщение будет показано после одобрения модератором.

Страницы: 1
Как начать разбираться в антиквариате
 
Приветствую всех посетителей форума Старая монета!

Извините за наивный вопрос.

Посоветуйте, можно ли развить художественный вкус, чтобы научиться быстро отличать действительно интересные предметы старины (статуэтки, картины, часы, портсигары, самовары, подсвечники и т.п)  от всякого ширпотреба?

Что для этого нужно делать: ходить по музеям, читать литературу по истории искусства, проработать 30 лет в скупке или что-то еще?

Заранее благодарю.
 
скорее первое и второе чем третье
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
у большинства, кто в скупке работает, интереса к красивым предметам вовсе нет, главное дешево купить и дорого продать...

по музеям смотря каким ходить, многие музеи, краеведческие(никак не хочу обидеть музейных работников) на своих выставках такую чепуху показывают и несут.

книги полезны.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Coverciano пишет:
Приветствую всех посетителей форума Старая монета!

Извините за наивный вопрос.

Посоветуйте, можно ли развить художественный вкус, чтобы научиться быстро отличать (статуэтки, картины, часы, портсигары, самовары, подсвечники и т.п) от всякого ширпотреба?

Что для этого нужно делать: ходить по музеям, читать литературу по истории искусства, проработать 30 лет в скупке или что-то еще?

Заранее благодарю.
Покупать с целью инвестиций " действительно интересные предметы старины " на собственные деньги, или на деньги, привлеченные у людей с неразвитым художественным вкусом, но физически развитых, политически активных, дерзких и, по возможности, бывших членов КПСС.  Деньги желательно привлекать под максимально высокий процент.
С уважением.
Изменено: ЛМБ - 01.08.2015 22:11:46
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Coverciano пишет:
Что для этого нужно делать:читать литературу по истории искусства,  или что-то еще?
Начните с изучения УК РФ.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Художественный вкус и рыночное чутье -далеко не синонимы.
Конкретный пример; Крик Мунка и Черный квадрат Малевича
Стоят безумных денег. Но не убеждайте меня, что это художественно.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
скунс пишет:
Но не убеждайте меня, что это художественно
 Бесполезно убеждать или спорить по этому поводу. Существует крылатая фраза: "искусство лежит в глазах созерцающего".  Если созерцающие находят возможным платить за работы художников деньги, значит это искусство. Попробуйте сами что-нибудь намазать красками на холсте и продать это.:|
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Продажа картин, это целая индустрия и почти все художники умерли в нищете и зарабатывают на картинах как раз не те кто их пишет , а те кто смог вдуть в уши богатому лоху , что перед ним шедевр и художник пока еще не признанный гений и у вас есть возможность стать первооткравателем вот на таких талантах и держится весь арт-рынок
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Уважаемый exkursant, я и не спорю, что это искусство.
А вот художественно ли это -другой вопрос. Я согласен с почему,
Не вдаваясь в частности. Рынок антиквариата крайне волатилен. То, что сегодня
В тренде, через 10 лет может обесцениться в разы. И формирование этого рынка
Никак не связано с художественными достоинствами экспонатов.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Оказывается, есть даже Институт Арт Бизнеса http://www.artinstitut.ru/programs/programs/full-course.html
Кто-то может рассказать о нем что-то хорошее?
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
скунс пишет:
через 10 лет может обесцениться в разы.
Примеры? Или так, общие слова?
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Пример -пожалуйста. Мебель.
Некоторое время назад были безумно популярны
Наборы эпохи Николая Первого. Спрос был фантастический, сметали все.
Продолжалось это не долго, тренд изменился, цены упали в несколько раз.

А с ценами на империю разве не та же ситуация? Весь сегмент монет среднего качества
По сравнению с нулевыми просел очень заметно, нет?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Я как то задал этот вопрос одному известному антиквару, на что он ответил:
- Берешь десятку грина и закупаешь столового серебра, например. Понимаешь, что попал, т.к. накупил по неопытности всякой фигни, и начинаешь разбираться...:D
Люди гибнут за металл...
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
скунс пишет:
очень заметно, нет?
Я неправильно вас понял в предыдущем посте, подумалось, что вы писали о современной живописи, продолжая дискуссию. Мне лично очень интересно, лопнет ли мыльный пузырь современных авторов, меняется ли этот тренд. Ведь какой-нибудь калифорнийский творец (возрастом младше меня) на аукционах может продаваться за десятки миллионов, тогда как яна брейгеля (любого из двух) можно без труда купить от 300т до 1млн и торги на ведущих аукционах редко бывают ажиотажными.

Если речь об антиквариате, то конечно, вы правы, как инвестиционный товар, антиквариат ничем не отличается от фьючерсов, акций и т.д.

Мебель Николая Первого - это вообще еще спорный тренд. Убежден, что рынок просто накачивали фр. мебелью эпох бонапартизма.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Советую ТС почитать "Тени в раю" Ремарка. Научитесь тому, чему научился главный герой, но мирным путем, и будет вам счастье.
Пару дней назад был на местном ауке. Выходец из СССР оставил "estate" всякой всячины, включая иконы, статуэтки, и даже немного монет (включая проблемный рубль на открытие паматника А3 1912). Все "Лансере" дешевые копии, серебряные зайцы и медведи с 47ой улицы, Палех и малахит сегодняшний, и т.д.. Настоящих вещей раз-два и обчелся (а может и того меньше). Все активно раскупалось со средней ценой $1000.  Но рубчик ушел за ~$8000. А я собирался за половину прикупить. :( Посмотрим на каком монетном ауке всплывет...
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Coverciano пишет:
Приветствую всех посетителей форума Старая монета!

Извините за наивный вопрос.

Посоветуйте, можно ли развить художественный вкус, чтобы научиться быстро отличать действительно интересные предметы старины (статуэтки, картины, часы, портсигары, самовары, подсвечники и т.п) от всякого ширпотреба?

Что для этого нужно делать: ходить по музеям, читать литературу по истории искусства, проработать 30 лет в скупке или что-то еще?

Заранее благодарю.
Вопрос действительно наивный. Что тут сказать... В нумизиматике это можно перефразировать как "какие монеты лучше собирать". Тут кому что нравится. В нумизматике кто-то собирает монеты РИ, кто-то антику, кто-то советские монеты и.т.д. А в антиквариате, опять же смотрите на сохранность предмета, была ли реставрация, уровень самой работы, подлинность. А об эстетике того или иного предмета спороить можно бесконечно.
Если Вы собираетесь инвестировать в антиквариат, то это глупо. Зарабатывают тут только арт дилеры, которые покупают только за дешево, а потом перепродают, и им все равно что. Коллекционировать для души и на этом еще и зарабатывать не получится.
Цитата
Тимофей пишет:
Мне лично очень интересно, лопнет ли мыльный пузырь современных авторов, меняется ли этот тренд.
Почему он должен лопаться. Если художник талантливый, то его работы признают и оценят. А если нет, то ценности ни художественной, ни материальной его работы представлять не будут никогда, сколько при этом лет бы ни прошло. Хотя безусловно есть и раскрученные имена.
Цитата
Тимофей пишет:
Если речь об антиквариате, то конечно, вы правы, как инвестиционный товар, антиквариат ничем не отличается от фьючерсов, акций и т.д.
А попробуйте вытащите вложенные в антиквариат средства так-же быстро как и в акции и другие финансовые инструменты. :)
Изменено: MDV - 21.05.2018 04:53:12
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Пост № 16, кто то из модераторов имеет за рекламу? Если нет, то пованивает, недавно забанили форумчанина мол рекламирует себя, а тут каку не убирают. Странно 8)
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Carambol пишет:
кто то из модераторов имеет за рекламу
Чтобы привлечь внимание модератора к спаму можно послать ему письмо или кликнуть кнопку жалоба.
Спам был размещен в 0:22 в ночь с воскр на понед, когда любой нормальный человек должен спать перед рабочей неделей. Модераторы не следят за каждой темой на форуме.
Чтобы в будущем не возникало позывов покомментировать действия модераторов и писать риторические вопросы тенденциозного свойства, вам выписано предупреждение 100% с 2 недельной блокировкой.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Coverciano пишет:
Посоветуйте, можно ли развить художественный вкус, чтобы научиться быстро отличать действительно интересные предметы старины (статуэтки, картины, часы, портсигары, самовары, подсвечники и т.п) от всякого ширпотреба?

Что для этого нужно делать: ходить по музеям, читать литературу по истории искусства, проработать 30 лет в скупке или что-то еще?
Чтобы отличать интересные ( редкие) предметы от ширпотреба ( например Фраже от Фаберже) художественный вкус абсолютно не нужен. Достаточно изучать определенное направление антиквариата, чем глубже изучаете- тем быстрее и правильнее отличаете. Кстати, отличать надо учиться не только редкие предметы от ширпотреба, но и редкие предметы от подделок, а это будет посложнее. Охватить и изучить весь спектр антиквариата не хватит целой жизни, даже если 30 лет сидеть в скупке, ежедневно вечерами читать литературу, а по выходным ходить по музеям.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Серж-ант пишет:
Чтобы отличать интересные ( редкие) предметы от ширпотреба ( например Фраже от Фаберже) художественный вкус абсолютно не нужен.
Давно ли так стало ? Или когда его, этого самого вкуса ( для меня расшифровывается как составляющие : знание истории Искусств, знание Истории, знание Литературы) нет на генном уровне или не дано природой, или приобретается фатально медленно в силу разных сложившихся с детства обстоятельств, тогда да - работа со справочной литературой на первом плане.По справочникам тоже можно худо - бедно научиться коллекционировать разницу между покупкой и продажей. Ну , допустим, для тех, кто ничего другого хорошо делать не умеет или не хочет.
 
Цитата
Свирепый Гарри пишет:
Цитата
Серж-ант пишет:
Чтобы отличать интересные ( редкие) предметы от ширпотреба ( например Фраже от Фаберже) художественный вкус абсолютно не нужен .
Давно ли так стало ? Или когда его, этого самого вкуса ( для меня расшифровывается как составляющие : знание истории Искусств, знание Истории, знание Литературы) нет на генном уровне или не дано природой, или приобретается фатально медленно в силу разных сложившихся с детства обстоятельств, тогда да - работа со справочной литературой на первом плане.По справочникам тоже можно худо - бедно научиться коллекционировать разницу между покупкой и продажей. Ну , допустим, для тех, кто ничего другого хорошо делать не умеет или не хочет.
Хорошо сказано в песне Высоцкого:
О вкусах не спорят: есть тысяча мнений —
Я этот закон на себе испытал, —
Ведь даже Эйнштейн, физический гений,
Весьма относительно все понимал.

Здесь неплохая статья, на мой взгляд
http://esthetiks.ru/vkus-hudozhestvennii.html

И анекдот в тему:
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина великого Казимира Малевича «Черный квадрат» два месяца провисела вверх ногами и ни один ценитель искусства, обладающий «тонким» художественным вкусом, не заметил этого вопиющего безобразия.
Изменено: Серж-ант - 25.05.2018 10:06:13
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Игорь Губерман сказал примерно тоже самое, но немного короче :
Все, конечно, мы братья по разуму,
только очень какому-то разному
 
Цитата
Свирепый Гарри пишет:
Давно ли так стало
Конечно же нет, не стало и никогда не было. К тому же Серж-ант перепутал вкус и знаточество.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет: К тому же Серж-ант перепутал вкус и знаточество.
Я ничего не перепутал, а лишь старался ответить на запутанный вопрос ТС, выделив его конкретное желание из общего вопроса
Цитата
Coverciano пишет:Посоветуйте, можно ли развить художественный вкус, чтобы научиться быстро отличать действительно интересные предметы старины (статуэтки, картины, часы, портсигары, самовары, подсвечники и т.п) от всякого ширпотреба
А по сути здесь 2 вопроса сплелись в одном:
1) Как развить художественный вкус
2) Как научиться быстро отличать действительно интересные предметы старины (статуэтки, картины, часы, портсигары, самовары, подсвечники и т.п) от всякого ширпотреба
И если отвечать на каждый из этих вопросов отдельно, то можно дать конкретный ответ и ничего не перепутать.
В первом случае- нужно ходить по музеям, читать литературу по истории искусства и в итоге получать общие знания, формирующие художественный вкус.
Во втором случае- иметь конкретный интерес к конкретному направлению, соответственно изучать конкретные каталоги, книги, предметы.
Изменено: Серж-ант - 25.05.2018 22:57:19
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Наверное, все на генетическом уровне. Чтения, изучения, хождения по музеям - это  слишком недостаточно. Иначе просто не могу объяснить откуда что в людях берётся. Тут стержень вкусовой как-то вырастает, только не понятно как. Вот, например, есть у меня приятель из Питера (живёт в Москве). Воспитанный, интеллигентный человек, но помешан на спорте. Когда я ему показываю свои кругляши, или что-то из старья, то он смотрит на меня как-то странно. Ну как на дебила, почти. Когда он рассказывает мне как он на тренировке по триатлону (вроде так называется) проплыл в ледяной воде 2 километра, а потом до конца не высохший проехал на велосипеде 40 километров, то уже я смотрю на него как на общественно опасного психа.
Ну, короче, мораль: каждому свое, но как это получается - не понятно. Космический эфир, наверное, направляет.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
IgorK пишет:
Наверное, все на генетическом уровне. Чтения, изучения, хождения по музеям - это слишком недостаточно. Иначе просто не могу объяснить откуда что в людях берётся. Тут стержень вкусовой как-то вырастает, только не понятно как. Вот, например, есть у меня приятель из Питера (живёт в Москве). Воспитанный, интеллигентный человек, но помешан на спорте. Когда я ему показываю свои кругляши, или что-то из старья, то он смотрит на меня как-то странно. Ну как на дебила, почти. Когда он рассказывает мне как он на тренировке по триатлону (вроде так называется) проплыл в ледяной воде 2 километра, а потом до конца не высохший проехал на велосипеде 40 километров, то уже я смотрю на него как на общественно опасного психа.
Ну, короче, мораль: каждому свое, но как это получается - не понятно. Космический эфир, наверное, направляет.
Насчет генетического уровня не соглашусь. Собирал человек коллекцию всю жизнь, но жизнь рано или поздно кончается.
Получили дети коллекцию и ......думаю все знают результат. Продолжают единицы, распродают большинство. Почему? - Потому что у каждого человека свой интерес, своя страсть, увлечение, это по наследству не передается, а деньги всем нужны.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Посмотрите фильм "Синдром дракона" .
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Цитата
скунс пишет:
Но не убеждайте меня, что это художественно
Бесполезно убеждать или спорить по этому поводу. Существует крылатая фраза: "искусство лежит в глазах созерцающего".  Если созерцающие находят возможным платить за работы художников деньги, значит это искусство. Попробуйте сами что-нибудь намазать красками на холсте и продать это.
Не значит
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Как научиться разбираться в элитном алкоголе? Можно ли при этом не пить?)))
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Flammel пишет:
Как научиться разбираться в элитном алкоголе? Можно ли при этом не пить?)))
Попробуйте освоить профессию сомелье.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
Страницы: 1

Сообщение будет показано после одобрения модератором.

Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●