Добрый день! Не так давно, после того как познакомился с интернетом, собираю для себя каталог фотографий подлинников и подделок русского серебра (благо, именно подделками интернет весьма богат) Случайно наткнулся на сайтик, где выложены неплохие, на первый взгляд , монетки. Но напрягает то, что о площадке этой я раньше не слышал. Да и старый друг и коллега, чьим мнением я весьма дорожу, также отнесся весьма насторожено, особенно по отношению к этим двум. Покупать я их не собираюсь, но… Ваше мнение, коллеги, есть ли повод для сомнений в их подлинности?
KAndrey пишет: Добрый день! Не так давно, после того как познакомился с интернетом, собираю для себя каталог фотографий подлинников и подделок русского серебра (благо, именно подделками интернет весьма богат) Случайно наткнулся на сайтик, где выложены неплохие, на первый взгляд , монетки. Но напрягает то, что о площадке этой я раньше не слышал. Да и старый друг и коллега, чьим мнением я весьма дорожу, также отнесся весьма насторожено, особенно по отношению к этим двум. Покупать я их не собираюсь, но… Ваше мнение, коллеги, есть ли повод для сомнений в их подлинности?
Так там же ихний водзнак есть... у них и спрашивайте, они на форуме представлены. По идее и картинку смогут здесь покрупней разместить...
exkursant пишет: ... у них и спрашивайте, они на форуме представлены. По идее и картинку смогут здесь покрупней разместить...
Вообще, аукцион этот обсуждали как-то - было довольно весело... но стал искать поиском, обнаружилась интересная вещь: посты из ветки поиском находятся тут, а вот сама ветка практически вся куда-то исчезла... остались только небольшие обрывки вот тут... уважаемые модераторы-администраторы, как такое может быть?
Кстати, по теме: в последние годы "Гангут" без заключения "об-ва друзей" покупать вообще как-то не принято... если только покупатель сам не "авантюрист"... у которого к тому же денег, как у дурака махорки...
Apec пишет: Оба кружка - литье. Гангут вообще явный фуфел.
Навеяло...
…..Спустя полчаса во двор под рев сирены влетели "Жигули" райуправления, доставившие к месту происшествия начальника угрозыска района Василия Григорьевича Петренко и его зама - руководство прибывало согласно иерархической лестнице. На Петренко зачем-то был надет бронежилет, а из-под правого плеча лихо торчал короткий ствол автомата. Мгновенно оценив обстановку, Петренко произнес поздравительную речь, ключевой фразой которой была: "Все на обход!" Также в данной речи упоминались недостатки в раскрытии преступлений по горячим следам, низкий процент раскрываемости тяжких преступлений и прочая чушь. Затем, подойдя к машине, он зачем-то снял с себя ботинки и, пробормотав никому не понятное слово «микрочастицы», полез внутрь. Несомненно, по своей грандиозности это был великий осмотр, после которого многострадальный водитель оказался на земле, а Петренко так перепачкался в крови, что сам стал похож на покойника. Тем не менее, на непроницаемом лице шефа результаты его поисков никак не отразились, а произнесенное им "понятно" могло было быть истолковано всеми присутствующими как угодно. В течение последующих трех часов на место происшествия прибывали все новые и новые руководители, следователи прокуратуры, опера Главка и, наконец, кинолог, медик и эксперт, на чью долю выпала почетная обязанность отыскать в машине что-нибудь осязаемое и не принадлежащее водителю. Покойного к тому времени уже перенесли на скамейку, чтоб не мешал руководству лазать по такси. Естественно, после посещения столькими людьми выставки "Достопримечательности автомобиля ГАЗ-24" обнаружение каких-либо следов в салоне явилось бы восьмым чудом света, но эксперт был многоопытный, и, понимающе вздохнув, он начал осмотр. «Кошмар на улице Стачек» , А.Кивинов
Посмотрите гурт и облой в районе буквы О в слове "император". Мне видится, что монету сначала изготовили, а потом нанесли гурчение. А Вам? Видел я выкрашивание штемпеля, но в такой степени.....???
alex0580 пишет: Посмотрите гурт и облой в районе буквы О в слове "император". Мне видится, что монету сначала изготовили, а потом нанесли гурчение. А Вам? Видел я выкрашивание штемпеля, но в такой степени.....???
Может и выкрош штемпеля Эта монета не моя, я её взял с архива Монетного Двора. Тогда получается, что на РНД торгуют фуфлом
Так там же ихний водзнак есть... у них и спрашивайте, они на форуме представлены. По идее и картинку смогут здесь покрупней разместить...
Если продавец не делает ссылку на то, что монета новодел или фуфел, значит продает как подлинник. Спрашивать его "Это подлинник?" - наверное бесполезно и его ответ ситуацию, скорее всего, не прояснит. Получить же его уверения из разряда : " Мамой клянусь!" удовольствия так же не доставит.
Коллега, давайте поступим так - вы выставьте фотографии этих двух монет, которые Вам "нравится" (которые... как бы процентов на 70%, по Вашему мнению, способны называться подлинными. Лучше, наверное, из Вашей личной коллекции). Рядом расположите монеты выставленные на нашем аукционе. И стрелочками укажите на фуфлообразность. (Это не требование, это предложение)
KAndrey пишет: Если продавец не делает ссылку на то, что монета новодел или фуфел, значит продает как подлинник. Спрашивать его "Это подлинник?" - наверное бесполезно и его ответ ситуацию, скорее всего, не прояснит. Получить же его уверения из разряда : " Мамой клянусь!" удовольствия так же не доставит.
Уважаемый KAndrey! Прочтите внимательно правила продения торгов "Авантюриста", в них нет упоминания о подлинности продаваемых монет!!! А указано лишь следующее:
Обратите внимание – «оценка состояния» равно как и «начальная цена» лота носит СУБЪЕКТИВНЫЙ характер и отражает лишь точку зрения эксперта. Эти параметры приводится для Вас только в качестве ориентира, в помощь к Вашей САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ оценке состояния лота и его возможной рыночной цены. Современное качество фотографии, на наш взгляд, в полном объеме способно передать картину состояния монеты. Поэтому Покупатель сам, по выставленным фотографиям и описанию, способен оценить состояние предметов и их возможную рыночную цену и САМОСТОЯТЕЛЬНО принимает решение о покупке, исходя из личного опыта и своих финансовых возможностей.
Мы гарантируем, что все фотографии, размещенные на аукционе, отображают состояние предмета "как есть" в момент фотографирования или сканирования и не проходят никакой программной обработки, с целью сокрытия каких-либо деффектов.
Гарантируется только то, что Вы купите предмет, фотография которого размещена на сайте! А всё остальное САМОСТОЯТЕЛЬНО и СУБЪЕКТИВНО. Имхо, грамотно составленный текст, который защитит владельцев сайта от юридических притензий в случае чего.
Вопрос. Вы гарантируете подлинность выставленных в этой ветке? То есть безусловный и немедленный возврат денег, оплаченных покупателем, в случае если в ГИМе признают это подделкой.
Странно. Какие-то шуточки.. Вопрос. Вы гарантируете подлинность выставленных в этой ветке? То есть безусловный и немедленный возврат денег, оплаченных покупателем, в случае если в ГИМе признают это подделкой. Ответьте, пожалуйста.
К сожалению ответить вчера не смог - слег с температурой и в интернет не заходил. По поводу "шуточек" - я шучу в ответ на шутки коллег. Не более того. По поводу гарантий. Все предметы выставленные на аукционе - подлинные. Они выставляются как подлинные, без каких-либо оговорок в описании. Мы постарались избегать даже темы "новоделов", так как, например, по моему мнению, новодел - это подделка для коллекционеров, а значит фуфел. На любой предмет дается гарантия подлинности.
buratino пишет: Гарантируется только то, что Вы купите предмет, фотография которого размещена на сайте! А всё остальное САМОСТОЯТЕЛЬНО и СУБЪЕКТИВНО. Имхо, грамотно составленный текст, который защитит владельцев сайта от юридических притензий в случае чего.
У меня вопрос - в нумизматическом магазине, Вы например, по какому принципу покупаете? То, что видите или то, что Вам "в уши вдувают". И еще, - решение о покупке Вы принимаете самостоятельно? Или "как мама скажет..."?
Уважаемый АвантюристЪ. Я разместил сжатую цитату из правил Вашего аукциона, в которых отсутствуют гарантии подлинности на выставляемые лоты. Их нет ни в подробностях, как это делают крупные и известные аукционы, ни даже упоминания о них. Полностью согласен с Вами в том, что покупки надо делать, глядя на предмет собственными глазами, а не на картинки. А "мама плохого не посоветует".
Тимофей пишет: Подробнее об условиях гарантии, пожалуйста. Возврат денег будет?
Лоты представленные на аукционе, как правило, выставлены на комиссию. При покупке лота "с оговорками" - а именно, когда покупатель просит предоставить ему определенное количество времени на собственную проверку предмета на предмет подлинности, мы такое время предоставляем (в пределах разумного). Такое было уже дважды. Срок, в первом случае покупатель попросил 2 недели, во втором случае - месяц (но все решил за неделю). До истечения этого времени деньги комиссионеру мы не выдаем (и это так же заранее с ними оговорено). Возврат денег покупателю производится в случае наличия заключения эксперта ГИМ о "не подлинности" монеты и предоставления самого предмета в том виде, в каком он был продан т.е. без следов чистки, наведения патины, опиловки, нацарапанных бранных слов, расплющивания и т.п. Заявления "нравится"-"не нравится" к рассмотрению не принимаются.
Я разместил сжатую цитату из правил Вашего аукциона, в которых отсутствуют гарантии подлинности на выставляемые лоты. Их нет ни в подробностях, как это делают крупные и известные аукционы, ни даже упоминания о них.
Полностью согласен с Вами в том, что покупки надо делать, глядя на предмет собственными глазами, а не на картинки. А "мама плохого не посоветует".
Уважаемый buratino! Ваша критика принята. Спасибо! Гарантийный раздел разместим в правилах в ближайшее время.
Г-н Авантюристъ: Напишите свои гарантии подлинности не здесь,а на Вашем Сайте... И:как может быть монета подделкой,начеканеная подлинным штемпелем(не важно для кого и когда)??? Определите тогда срок для "подделок",например,больше года по завершению оф.чекана,иль три А может через месяц? Сколько же тогда было "подделок" в коллекции у великого князя Георгия Михайловича Романова?
Коллега, я свое видение предмета никому не навязываю. Так же как свои кулинарные пристрастия и многое другое. Поэтому дискутировать я по этому поводу не буду. Для меня есть три категории имеющие отношение к нумизматике: - монеты для обращения - подделки для обращения - пробные монеты и категория имеющая отношение к фалеристике или туриндустрии (или дуриндустрии - кому как нравится)
Все же как многогранна Русская нумизматика. Сколько жарких споров и словесных баталий. Большое спасибо всем участникам обсуждения. А картинки отправляются в папку "НЛО" до выяснения обстоятельств.