Да и Беккера и Падуанцы - все есмь фуфло. Конечно есть и их любители. Как некоторые собирают новоделы российских монет оригинальными штампелями в этом веке. Но к истории антики это не имеет отношения
Лично для меня - да, это просто сувениры. Но есть люди, которые платят за падуанцев и официальные новоделы немалые деньги. Посмотрите, как уходят новоделы редких российских рублей, например. На таких людей всё и рассчитано.
Сатрап и Полиоркет в полном порядке, только Деметрий скорее всего наполовину в левой патине. У сатрапа на реверсе есть один самый верный для них признак подлинности.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Да и Беккера и Падуанцы - все есмь фуфло. Конечно есть и их любители. Как некоторые собирают новоделы российских монет оригинальными штампелями в этом веке. Но к истории антики это не имеет отношения
Лично для меня - да, это просто сувениры. Но есть люди, которые платят за падуанцев и официальные новоделы немалые деньги. Посмотрите, как уходят новоделы редких российских рублей, например. На таких людей всё и рассчитано.
Так и есть. Сувениры, а мы собираем АНТИЧНЫЕ МОНЕТЫ.
Только что вернулся из Берое (Алеппо) или Халеба (как ныне именуют Алеппо наши арабские друзья). Принял пять монеток аюбидов - поскольку смог добраться до двух замков крестоносцев - Аль- Маркаб и Салах-ад -Дина(известного у нас как Саладина) - но даже тут предложили монетку - золотую - Филиппа Второго... Монетка сразу вызвала вопросы, но местный "садык" (друг) или "ахуй" (брат) честно признался - даже у него нет доверия этой монете... Тему сразу закрыли... Но, поездкой доволен... 170 монет византийских не взял - но золотые серьги из Амрита принял... Ахмениды - чисто по исполнению... Очень доволен... Жена может надеть=))) Хотя возраст - примерно 2500 лет=)))
Akrosas пишет: Сатрап и Полиоркет в полном порядке, только Деметрий скорее всего наполовину в левой патине. У сатрапа на реверсе есть один самый верный для них признак подлинности.
У Димитрия я вижу другой недостаток - небольшая рыхлость поля, особенно видно на реверсе Поправте, если не прав.
Akrosas пишет: Сатрап и Полиоркет в полном порядке, только Деметрий скорее всего наполовину в левой патине. У сатрапа на реверсе есть один самый верный для них признак подлинности.
У Димитрия я вижу другой недостаток - небольшая рыхлость поля, особенно видно на реверсе Поправте, если не прав.
Ну, остаточного люстра у него в помине не наблюдается. А так, самый обычный Деметрий, как и сатрап.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Несколько дней не заходил на форум. Мое мнение по двум монетам, ссылки на которые я давал. Деметрий мутный, такого по фото брать нельзя, зализанный Посейдон, только осмотр вживую, а так полное хз. С Птолемеем - однозначно левый. Игорь-Борис привел верный довод про плоский, не вогнутый реверс, плюс видна непроработанность деталей - возможно, копировали с штемпеля изображения копировальным станком на плоскую заготовку. Далее следы прохода инструмента шлифовали. Тут и прокол. В целом, якобы сделанные при находке повреждения двух сторон, не убеждают. Щайзе мюнце. Натюрлих.
caracalla пишет: золотые серьги из Амрита принял... Ахмениды - чисто по исполнению... Очень доволен... Жена может надеть=))) Хотя возраст - примерно 2500 лет=)))
Привет Леш, лучше на супругу не одевать, как никак, древнюю женщину в них хоронили...
ALЕХ пишет: Несколько дней не заходил на форум. Мое мнение по двум монетам, ссылки на которые я давал. Деметрий мутный, такого по фото брать нельзя, зализанный Посейдон, только осмотр вживую, а так полное хз. С Птолемеем - однозначно левый. Игорь-Борис привел верный довод про плоский, не вогнутый реверс, плюс видна непроработанность деталей - возможно, копировали с штемпеля изображения копировальным станком на плоскую заготовку. Далее следы прохода инструмента шлифовали. Тут и прокол. В целом, якобы сделанные при находке повреждения двух сторон, не убеждают. Щайзе мюнце. Натюрлих.
Дык у легких добрая половина реверсов плоские. А тут на реверсе и стандартный след от перечекана на месте. Сатрап скорее всего в порядке, так что расслабься...
PS: надеюсь бракуем-сс его не из-за отсева конкурентов, из-за его возможного халявного ухода.
Блин, что-то случайно нажал на твое сообщение "жалоба". Пардон. Ну думаю ничего страшного.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Дык у легких добрая половина реверсов плоские. А тут на реверсе и стандартный след от перечекана на месте
След от перечекана в районе ног Афины - факт использования подлинной античной заготовки утертой до соответствия редуцированому стандарту. Это не давленка, это чеканка новыми штемпелями.
Плоскость реверса. Да, у легких он практически плоский. Не такой вогнутый, как у привычных македонцев или раннего Птолемея сатрапа. Но легкое искривление у них все же есть. Этот же вообще плоский как стол. Это ненормально.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Продолжение истории. Лот ушел за 26 493 р. Аукцион мне ответил "Наши эксперты уверены, что предмет является подлинным!". Я знаю, здесь много опытных специалистов, пожалуйста, подскажите, я ошибаюсь? Монеты вылитые сестры, и по форме заготовки и по деталям изображения. Может быть, что монета с аукциона подлинная?
Разгон. Всплывет через 2-3 аука снова. Я наблюдаю там монеты, которые впервые выставлялись еще 3 года назад, а также появлялись на покойном Молотке и регулярно перевыставляются на Волмаре и теперь...
sejemra пишет: Продолжение истории. Лот ушел за 26 493 р. Аукцион мне ответил "Наши эксперты уверены, что предмет является подлинным!". Я знаю, здесь много опытных специалистов, пожалуйста, подскажите, я ошибаюсь? Монеты вылитые сестры, и по форме заготовки и по деталям изображения. Может быть, что монета с аукциона подлинная?
У них нет экспертов по антике, сталкивался, правда давно уже, с ними по этому поводу! Вы посмотрите про этот аук много что написано
sejemra пишет: Может быть, что монета с аукциона подлинная?
Не может. Литье, литее не бывает! Даже если бы Вы не показали близнеца, я бы сказал - литье. Псевдотрещины и куча пузырей на реверсе выдают фуфло с головой. Второе. Приличный аукцион, если имеются две монеты близнеца, по умолчанию безоговорочно обе признает подделками, даже если есть вероятность, что одна из них подлинный прототип. Это просто дело чести для аука, потому что никто не захочет иметь в коллекции монету, с которой лепили фуфло. Слишком тухлый провенанс. У меня был подобный случай со статером Фасоса, я его показывал выше. Причем моя монета, скорее всего, была подлинным прототипом с весом на грамм больше близнеца. Неважно, вернули деньги 100%.
sejemra пишет: Спасибо за комментарий. Видимо, аукциону наплевать на репутацию. Жаль, но факт.
Вот знаете, очень редко просматриваю его и редко, но бывают интересные монеты (Вот смотрите, эта монета реальный рарик и на западных аукционах дорогая до нельзя, но, вес и размер не указаны и нет ни какой истории прежних проходов и, как бы не подзуживало меня и, думаю и других, уже пять аукционов выставляется эта монета и не уходит) , да и по другим монетам не указаны параметры -вес и размер, и вдобавок специфические фотографии, по которым не понять ни чего, да и сама репутация этого, так называемого аукциона, ну очень подмочена, вот здесь ранее описал как они берут фуфло и если даже купишь и окажется фуфлом, фиг им что докажешь, испытано на себе Так что, если уж совсем что приглянется, вы спрашивайте, всегда подскажем, но, лучше с ними не связываться
Сегодняшний Кюнкер. Снятие с торгов этого лота ABDERA. Õ-Tetradrachme, 336/311 v. Chr. Magistrat Pythodoros; 11,29 g. Apollokopf fast v. v.//Greif lagert l. dahinter Hirschkopf. Chryssanthaki-Nagle, Appendix, S. 389, Nr. 20;
И этого ORRESKIOI. Õ-Oktodrachme, frühes 5. Jahrhundert v. Chr.; 28.51 g. Männliche Gestalt mit Petasos (Hermes?) r. führt zwei Ochsen nach r.//Viergeteiltes Incusum. SNG ANS 977; Svoronos S. 55, Nr. 2 und Tf. V, 2.
R Feine Patina, attraktives, fast vorzügliches Exemplar
И этот LAMPSAKOS. Ô-Stater, 394/330 v. Chr.; 8.44 g. Herakleskopf im Löwenfell l.//Pegasosprotome r. SNG Cop. -; BMC -; Baldwin 15, Pl. I 29; SNG France -.
И к вопросу о стоимости редких античных монет. Эта потрёпанная жизнью монета ушла за 64000 евро ( 54000 молоток +20% аукциона, возможно и + 23% , если в Европу )
rjkz1968 пишет: И к вопросу о стоимости редких античных монет. Эта потрёпанная жизнью монета ушла за 64000 евро ( 54000 молоток +20% аукциона, возможно и + 23% , если в Европу )
Так это декадрахма, раритет....
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
rjkz1968 пишет: И к вопросу о стоимости редких античных монет. Эта потрёпанная жизнью монета ушла за 64000 евро ( 54000 молоток +20% аукциона, возможно и + 23% , если в Европу )
rjkz1968 пишет: Сегодняшний Кюнкер. Снятие с торгов этого лота ABDERA. Õ-Tetradrachme, 336/311 v. Chr. Magistrat Pythodoros; 11,29 g. Apollokopf fast v. v.//Greif lagert l. dahinter Hirschkopf. Chryssanthaki-Nagle, Appendix, S. 389, Nr. 20;
И этого ORRESKIOI. Õ-Oktodrachme, frühes 5. Jahrhundert v. Chr.; 28.51 g. Männliche Gestalt mit Petasos (Hermes?) r. führt zwei Ochsen nach r.//Viergeteiltes Incusum. SNG ANS 977; Svoronos S. 55, Nr. 2 und Tf. V, 2.
R Feine Patina, attraktives, fast vorzügliches Exemplar
И этот LAMPSAKOS. Ô-Stater, 394/330 v. Chr.; 8.44 g. Herakleskopf im Löwenfell l.//Pegasosprotome r. SNG Cop. -; BMC -; Baldwin 15, Pl. I 29; SNG France -. Законодательство в Германии изменилось. А все монеты с Кюнкера я Вам всем привожу. Привоз не изменился.
Scipio пишет: Konstantin Barkovskiy, Вы что что хотели нам интересное поведать с "полей боев" про эти три монеты, очень ждем полезную инфу.
Игорь, научись наконец читать между строк Там же написано, читай внимательно: Законодательство в Германии изменилось. А все монеты с Кюнкера я Вам всем привожу. Привоз не изменился.
Scipio пишет: так мой пост 356 именно об этом, причем тут читать между строк. Давай дождемся его инфы....по этим трем я по ним написал свое имхо в посту 350
А при том, что именно между строк моего сообщения он и написал своё Смотри ниже, выделил. Я тоже не сразу его увидал
Цитата
Konstantin Barkovskiy пишет:
Цитата
rjkz1968 пишет: Сегодняшний Кюнкер. Снятие с торгов этого лота ABDERA. Õ-Tetradrachme, 336/311 v. Chr. Magistrat Pythodoros; 11,29 g. Apollokopf fast v. v.//Greif lagert l. dahinter Hirschkopf. Chryssanthaki-Nagle, Appendix, S. 389, Nr. 20;
И этого ORRESKIOI. Õ-Oktodrachme, frühes 5. Jahrhundert v. Chr.; 28.51 g. Männliche Gestalt mit Petasos (Hermes?) r. führt zwei Ochsen nach r.//Viergeteiltes Incusum. SNG ANS 977; Svoronos S. 55, Nr. 2 und Tf. V, 2.
R Feine Patina, attraktives, fast vorzügliches Exemplar
И этот LAMPSAKOS. Ô-Stater, 394/330 v. Chr.; 8.44 g. Herakleskopf im Löwenfell l.//Pegasosprotome r. SNG Cop. -; BMC -; Baldwin 15, Pl. I 29; SNG France -. Законодательство в Германии изменилось. А все монеты с Кюнкера я Вам всем привожу. Привоз не изменился.
Там же написано, читай внимательно: Законодательство в Германии изменилось. 
Смотри ниже, выделил. Я тоже не сразу его увидал
