Приветствую общество! Обращаюсь к тем, кто в "теме": подскажите, какой год указан на этом боспорском статере, ну и по возможности дайте ссылку на аналогичный. С ув.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Также считаю, вот только....нет такого дифферента в публикациях В.А.Анохина, как и нет у Н.А.Фроловой и т.д. Отсюда напрашивается вывод, что это неопубликованный штемпель Av. ΒΑCΙΛΕωC ΘΟΘωΡCΟΥ. Бюст царя вправо, дополнительный знак В ретроградно; Rv. Бюст императора вправо, справа тамга, год ГqΦ (593 г. б.э.). P.S. Вуаля
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Странные дела,обычно Вы всех консультируете по позднему Боспору...а тут вдруг вопрос задаете! Или это экзамен для форумчан? Причем если хотят что-то выяснить по монете,то выкладывают обычно фото двух сторон,а не одной. Это статер Фофорса года CqФ. Поясню - на статерах Фофорса верхнюю гасту шестерки - С - изображали слегка изогнутой,с утончением ближе к концу,переходящим в шарик,хотя по неведению ее легко спутать с тройкой - Г - схожей по форме.Однако - Г - всегда изображали у Фофорса с массивной абсолютно ровной гастой,без всяких шариков на конце. С уважением,gelios.
Уважаемый gelios, спасибо за комментарий! Мне пришлось интерпретировать те мнения и исходя из них, "трактовать", что получается неопубликованный штемпель...только и всего. Мне приятно осознавать, что на форуме оказывается ещё есть думающие люди. Давайте ещё послушаем мнения.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Уважаемый nikos_new, Ваше окончательное мнение? Возможно ещё будут желающие высказаться по существу(???)... P.S. С одним из оппонентов касательно года чекана полностью согласен.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Можете сколько угодно приводить примеры Фофорсов с годом ГqФ - от этого Ваша монета не станет таким же годом! Она отчеканена в году СqФ ! Насчет того,что в году ГqФ у Г нет шариков на конце я разумеется погорячился,нужно было применить слово ЧАЩЕ нет шариков,но это ничего не меняет. Сигму изображали,как я уже отметил со слегка изогнутым истончающимся к верхнему концу окончанием,переходящим в шарик - а Гамму изображали практически всегда с РОВНОЙ верхней гастой,довольно широкой и никогда не изогнутой и тем более без всяких утончений к концу,как на Вашем экземпляре.
Черномор пишет: Уважаемый nikos_new , Ваше окончательное мнение? Возможно ещё будут желающие высказаться по существу(???)... P.S. С одним из оппонентов касательно года чекана полностью согласен.
С реверсом всё было бы сразу понятнее. Действительно, если приглядеться внимательнее, то на верхней гасте "Г" заметен изгиб и тогда это уже не "Г", а "ς". В итоге монета уважаемого Черномора - это монетка = аналог типа Соглашусь с ув. gelios
nikos_new пишет: Действительно, если приглядеться внимательнее, то на верхней гасте "Г" заметен изгиб и тогда это уже не "Г", а "ς". В итоге монета уважаемого Черномора - это монетка = аналог типа Соглашусь с ув. gelios
Ну Слава Богу, всё "срослось", единодушным мнением данная монета признана чекан 596 года б.э.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
nikos_new пишет: В итоге монета уважаемого Черномора
Да, правды ради не моя это "монетка", а обсуждаемая на форуме прочел там обсуждение и вот захотелось послушать наших уважаемых "спецов". Итак, подытожим, "сенсации" не получилось. "Жизнь продолжается" (с).
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Черномор пишет: Ну Слава Богу, всё "срослось", единодушным мнением данная монета признана чекан 596 года б.э.
И к чему был весь этот "цирк"уважаемый,Черномор? Вы просто решили развлечься? Вы отлично знаете,что я ОЧЕНЬ серьезно собираю Фофорса и дал Вам определение года этой монеты даже не видя второй стороны совершенно(пока писал свой пост и загружал на постоянно зависающем компьютере,Вы успели сделать новых кучу постов с оборотной стороной в том числе,но я этого не видел).Для серьезного собирателя это же пустяковая задача,Вам ли не знать...
Черномор пишет: Согласен, просто "скучно" на форуме имхо, вот, немного захотелось пообщаться, а то всё дела-дела....
Тогда понятно! Действительно раньше было веселее,новые монеты чаще появлялись по теме Причерноморья,коллекционные...а сейчас засилье почти одного Древнего Рима -тоска!
gelios пишет: Тогда понятно! Действительно раньше было веселее,новые монеты чаще появлялись по теме Причерноморья,коллекционные...а сейчас засилье почти одного Древнего Рима -тоска!
вот решил "разогнать тоску" и поучаствовал в торгах за римский денарий , приедет-посмотрю, что за "чудо" такое...
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Черномор пишет: Согласен, просто "скучно" на форуме имхо, вот, немного захотелось пообщаться, а то всё дела-дела....
Тогда понятно! Действительно раньше было веселее,новые монеты чаще появлялись по теме Причерноморья,коллекционные...а сейчас засилье почти одного Древнего Рима -тоска!
Черномор пишет: Согласен, просто "скучно" на форуме имхо, вот, немного захотелось пообщаться, а то всё дела-дела....
Тогда понятно! Действительно раньше было веселее,новые монеты чаще появлялись по теме Причерноморья,коллекционные...а сейчас засилье почти одного Древнего Рима -тоска!
3. Ссылка на каталог Боспора приветствуется P.S. Повторюсь, хотелось бы выслушать мнения по существу вопроса и разбирающихся в теме. Флуд не приветствуется.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
reanimator0974 пишет: gelios поздравляю вас с победой.....
ИМХО поздравить можно ВСЕХ НАС, поскольку благодаря участию в теме обсуждения уважаемых gelios, nikos_new данная монета "нашла своё заслуженное место в каталоге Боспора P.S. На атрибуцию представлены ещё три монеты, прошу высказываться по существу и аргументировать своё мнение. "Нарконтроль" полагаю, не пропустит ни одной "фуфловой" либо не верно атрибутированной монеты. Своим участием в обсуждении, выставлении на форум новых, боспорских монет, Вы сами приумножаете базу данных С ув.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Не участвовал в обсуждении. Но интересней был бы год ГqФ, так как статера этого года с диферентом В не известны. Выбор не велик, это ЕqΦ и ςqΦ. В данном случае остается вне зависимости от изгибов и "шариков" - ςqΦ.
rover пишет: Не участвовал в обсуждении. Но интересней был бы год ГqФ, так как статера этого года с диферентом В не известны. Выбор не велик, это ЕqΦ и ςqΦ. В данном случае остается вне зависимости от изгибов и "шариков" - ςqΦ.
никогда не говори никогда.... в "мире ещё много неизведанного и не открытого, достаточно устремить взор на то, сколько интересных античных монет открыто всего каких-то 5-10 лет назад.... Чего далеко ходить, обсуждалось подобное, вот например недавняя темка P.S. А сколько ещё неописанных и неопубликованных боспорских монет ожидают своего "часа", находясь в частных коллекциях например. Полистайте на досуге "умные" книжки об уникальных экземплярах например, зачем "светить"(???) поскольку пока она одна известная, то цена одна, ну а когда опубликуют ещё, ещё,....., ещё. то статусность постепенно снижается, а соответственно и цена на нее, верно? Посему каждый решает сам: либо поделится информацией, знаниями с обществом или же "чахнуть" со своей "прелестью", доставая из банковской ячейки и восхищаться обладанием сего "шедеврального".... Иллюзии, как вы прекрасны:D
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Черномор пишет: 3. Ссылка на каталог Боспора приветствуется P.S. Повторюсь, хотелось бы выслушать мнения по существу вопроса и разбирающихся в теме. Флуд не приветствуется.
Штемпель реверса похож, но не тот. Да, я тоже перелистал электронный каталог (по Фроловой сложно из-за полиграфии), но там нет такого штемпеля реверса. А аверс тот, но он так же использовался с датой НΙΧ.
Черномор пишет: Для "мозговой атаки" приглашаю уважаемого мной gelios
И какую мозговую атаку,Вы тут подразумеваете,уважаемый,Черномор?Если год на всех трех монетах практически не вошел? То можно гадать на кофейной гуще,чем сейчас многие и занимаются.Точнее определить год чеканки все же можно,но для этого придется найти именно точно такой же штемпель,где год вошел в кружок монеты.А это задача требующая немало времени и поиски по литературе и доступным каталогам(электронному в частности).Заниматься этим можно,если монета принадлежит Вам и есть заинтересованность.У меня в данном случае заинтересованности нет.Но могу высказать конечно свое мнение,не претендующее на истину в последней инстанции,как говорится "на вскидку": 1.Статер Радамсада,скорее всего года ДIХ (независимо от того как будет написана Дельта -печатной или прописной.То,что многие принимают,как Фролова Н.А.,например за Фиту - Ф (год ФIФ ) и уважаемый rover вместе с Юшковым В.Н. за Сигму год СIХ ),является на самом деле прописной Дельтой - Д. Черномор привел в своем посте № 36 два варианта прописной Дельты и один вариант печатной Дельты на монетах Радамсада).Но возможен еще и год ЕIХ,хотя мне кажется в данном случае в меньшей степени. 2.Статер биллоновый Котиса III возможен год НКФ,ФКФ и ЛФ.Мне видится скорее всего этот статер года НКФ.(Но рассмотреть не получается еще и потому,что логотип аукциона закрыл место,где остатки года).Отсюда - сужу о годе чеканки по виденным ранее штемпелям по памяти. 3.Статер Рескупорида V мне изначально виделся год ФIХ,но в данном случае нужен подробный анализ похожих штемпелей.Как правильно указал,уважаемый, Номад,вполне возможен и год НIХ.Монеты этих двух годов очевидно резались одним резчиком со сходным почерком и довольно трудно разобраться точно какого года монета,особенно если не все буквы года вошли в кружок.Так что в равной мере статер может быть и года НIХ и года ФIХ - лицевой штемпель такой ,как мне кажется применялся в обоих случаях. С уважением,gelios.
gelios пишет: год на всех трех монетах практически не вошел? То можно гадать на кофейной гуще,чем сейчас многие и занимаются.Точнее определить год чеканки все же можно,но для этого придется найти именно точно такой же штемпель,где год вошел в кружок монеты.А это задача требующая немало времени и поиски по литературе и доступным каталогам(электронному в частности).
Всё верно, а ещё как вариант- посмотреть/сверить со штемпелями из своей подборки. Поэтому мне важно Ваше мнение в данном вопросе, хотя и вполне допускаю, что это может быть малоинтересным для Вас лично занятием. Но Вы сказали, что
Цитата
gelios пишет: Действительно раньше было веселее,новые монеты чаще появлялись по теме Причерноморья,коллекционные...а сейчас засилье почти одного Древнего Рима -тоска!
Поэтому и давайте вместе "разгонять тоску" и я продолжу: 4. 5. 6. 7. 8. 9. Прошу высказаться по существу вопроса.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
