Коллеги, кто в теме, оцените пожалуйста сей предмет.
Ситуация следующая. Я ее оценил в 1700 долл. В частном порядке договорился с человеком о продаже за 1700, уже часть оплачено, и тут вдруг кое-кто, кто наверняка даже не держал в руках гект такого качества видимо высылает покупателю эти ссылки, цитирую:
"Вот самая дорогая и качество лучше"
Не знаю что покупателю наговорили плохого о моей монете. Вынудили меня выставить на форум эту монету. В общем, покупатель уже готов отказаться от сделки с моей гектой. Честно сказать, за 20 лет это у меня впервые, чтобы кто-то захотел возврата денег. Хотя покупатель еще монету вживую не видел, после полной оплаты договорились об отправке. Но это уже лично дело ни кого не касается. У меня с надежностью все в порядке. Я при продаже покупателю высылал десятки примеров проходов аналогов на аукционах, в т.ч. и вышепоказанные.
И мне сторонние люди говорят, видимо из зависти, что я продал эту монету, что я последняя "редиска", впарил втридорога как какой-то продавец с питерского GoodHobby кому-то там когда-то что-то впаривал. Это вот сравнили меня с этим персонажем:
Ну да это все интриги какие-то. Я ругаться не намерен, мериться длиной с кем-то тоже. И участников скандала и покупателя в тему не приглашаю. Хочется выслушать мнения других коллег.
Теперь по существу о моей гекте. С моей точки зрения штемпель по стилю очень ценный, самый богатый на детали, с точечками вдоль шерсти и из высокорельефных (такой по фото еще нужно уметь увидеть). Штемпель не корявый, не изношен, выкрошки в деталях нет, каждая шерстинка четкая. Вживую есть и штемпельный блеск. Я лично за 20 лет, сколько увлекаюсь античными монетами, не видел гект вообще в таким качестве, хотя приходилось видеть реально очень много экземпляров, с сотню гект в жизни уж точно видел вживую.
Мое мнение по этим по ссылкам: Тут штемпель аверса уже весь в выкрошке, поле гладковатое и шершавое. Стиль упрощенный без точек и рельеф у нее ниже (я все эти штемпеля вживую видел).
Тут практически то же самое, только с точками. Самое важное в гектах этого типа, как и в тетрах АМ - чтобы шерстинки были четкие и не засоренные в штемпеле, тут с этим проблемы:
Как вот эту можно было сравнить с моей я вообще не представляю - на льве здоровенная дыра, но она в глаза не бросается:
Тут также в разы проще и без точек.
На этой шерстинки вовсе почти не видны:
Хотя и эти по ссылкам с учетом аук сборов и доставок обойдутся как половина цены моей гекты.
Но те кто давно антикой занимаются в курсе, что до 2015-го года подобные гекты со львом дешевше 2500 долл в таком сохране как моя взять было нереально. Да даже как по ссылкам на CNG было сложно. В 2015-2017-м на аукционы был вывален комплекс гект, цены на них упали, хотя на самые топовые продержались и старые цены. С ноября 2017-го гекты топовые на CNG пропали, видимо комплекс закончился. Они уже и так идут, перепродаются:
Вполне объективная цена. В итоге как и моя будет за 1700 со всеми доставками и аук сборами.
Ну это конечно смешно:
И это объективно, ибо на том же ауке вот этот рарик был за 2040, а это очень недорого для данного редкого типа.
Как и этот более чем объективно за 1880 ушел и стоит того:
Ну и в целом, подобные вещи нужно еще уметь увидеть на аукционах, а потом еще и выиграть, что дело очень непростое, когда вещи реально эксклюзивного качества. Как мы знаем, со временем хлам дешевеет, а эксклюзивные вещи дорожают.
Вот я и думаю, а может мне вернуть деньги и продать эту гекту даже поболее, ибо я уверен, что и за 1800-2000 можно ее продать, а в полугодовую рассрочку и подавно. Ибо если бы ее нельзя было продать за 1700, то я бы ее у приятеля не забирал из расчета 1600 долл в счет его долга. Кто-то посчитает что я сумасшедший и "редиска", и взял у знакомого ее за 1600 и продал ее за 1700? На аукционах эта гекта пару лет назад в пик халявы на гекты продалась конечно дешевше, на ауке было плохое фото и там еще нужно было уметь увидеть все ее плюсы. Но рынок меняется, клад гект с аукционов почти исчез. Часто ситуация такая, что проданные мной монеты некоторые коллеги еще потом перепродают с прибылью в разы большей, чем я сам получил за нее. И вообще, думаю у многих эта моя гекта была бы жемчужиной коллекции.
И вот мне интересно, прав ли я, что продал ее за 1700 долл? И с каких это пор запрещено получать гешефт за классные вещи, которые потом еще и можно продать дороже? А то что эту гекту можно будет со временем продать дороже - это я думаю так и есть, особенно когда она еще патину поднаберет за годик хранения на бархате, станет еще боле ядреная. В общем, меня очень удивляют подобные "наезды". Кто-то сторонний сидит на мешках с деньгами и берет первую попавшуюся гекту на аукционах, независимо от качества - цена для таких людей самое главное. А тут отдаешь за реально топовую вещь последний доллар, причем считай под заказ берешь для кого-то, чтобы у кого-то была классная коллекция, но кто-то сторонний, третье лицо, еще недоволен. Кто-то хочет какому-то начинающему коллеге сделать коллекцию на свой вкус и лад - без проблем. Кто-то за 1700 купит три гекты в соответствующем для них сохране - без проблем, я не против. Н оя лучше и себе возьму, и на продажу коллеге предложу одну отличную, чем кучу в не коллекционном качестве. И я в частном порядке если продаю, то в основном серьезные вещи, которые сам бы с удовольствием собирал, но т.к. собираю одну узкую тему, а на другие темы не хватает финансов. То по своему вкусу и на другие темы беру монеты для коллег античников. Все кто видел мои монеты вживую вполне довольны. Ценой и качеством.
А тут такой случай, что новый человек в антике (надеюсь коллега не обидится) сразу начал с покупки реально серьезной вещи, и вполне себе усомнился в ее цене. Я бы 20 лет назад тоже усомнился, если бы мне такое предложили. К тому же гекты - это тема весьма сложная для восприятия по фото. По фото на первый взгляд очень сложно что-либо оценить в гектах, нужно ооочень долго глаз набивать на детали. Монеты очень мелкие, и тут малейший нюанс здорово меняет красоту монет. Это тетры что по фото, что вживую - там и так все ясно. С мелкими же монетами все гораздо сложнее. Хотя бы четкая непотертая шерсть льва - это вживую огромный визуальный эффект.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Сейчас вспомнил, гекта с аукционов обошлась где-то за 800 долл со всеми сборами и дорогами. И это была халява, взята на пике халявы на эти гекты, и по очень плохому фото я умудрился увидеть все ее плюсы, рискнул взять и не прогадал, вживую оказалась шедевром. Я ее продал за 1000 долл коллеге и очередь реально стояла по этой цене. Потом я ее у коллеги в счет долга забрал за 1600 и продал ее последний раз за 1700. И кто-то думает, что это предел для этой монеты? Я так не думаю и готов поспорить.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Akrosas пишет: Сейчас вспомнил, гекта с аукционов обошлась где-то за 800 долл со всеми сборами и дорогами. И это была халява, взята на пике халявы на эти гекты, и по очень плохому фото я умудрился увидеть все ее плюсы, рискнул взять и не прогадал, вживую оказалась шедевром. Я ее продал за 1000 долл коллеге и очередь реально стояла по этой цене. Потом я ее у коллеги в счет долга забрал за 1600 и продал ее последний раз за 1700. И кто-то думает, что это предел для этой монеты? Я так не думаю и готов поспорить.
Определенный сорт дилеров коллекционеры не очень любят. Как и "старушек-процентщиц". Ну, это издержки профессии... К этому следует спокойно относится! А по поводу достоинств монеты - я ее помню еще по твоему приезду в Москву. Очень достойная монетка. И если даже на такой крохотульке видны зубы кошки, и каждая шерстинка в гриве льва - сохран потрясающий. А потому, если клиент таки откажется, то готов рублем или долларом подтвердить свою оценку!
caracalla пишет: Определенный сорт дилеров коллекционеры не очень любят. Как и "старушек-процентщиц". Ну, это издержки профессии... К этому следует спокойно относится! А по поводу достоинств монеты - я ее помню еще по твоему приезду в Москву. Очень достойная монетка. И если даже на такой крохотульке видны зубы кошки, и каждая шерстинка в гриве льва - сохран потрясающий. А потому, если клиент таки откажется, то готов рублем или долларом подтвердить свою оценку!
Спасибо, Алексей, сразу видно того, кто уважает и главное видит сохран и стиль.
Гекты вообще монеты мелкие, по фото лично я сам сходу не разберусь. Только после десятого просмотра начинаю улавливать плюсы или минусы. Минусы в глаза вообще не бросаются. Я лично вот у этой далеко не сразу увидел дефект на шерсти, хотя такая дыра, что дай бог....
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Кому не нравится моя, могут вот эту купить, буквально только что выставили:
Вполне себе адекватные цены на многое у них там в магазине, хотя на многое и загибают.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Ваша Гекта, уважаемый Akrosas, бесспорно хороша! Всё дело в штемпеле, и это очевидно. Почему то я уверен, что если ваш несостоявшийся покупатель возьмёт монетку в руки, то, при отсутствии вашего согласия продать, он будет предлагать бОльшую цену. У меня так часто бывает: увидел и захотел! И не важно сколько за неё просят, главное - чтобы средства были. Часто, когда зажмотишься, то обязательно уходит более решительному ценителю. Если ваш покупатель не стеснён в средствах, то этот экземпляр Гекты - весьма достойное приобретение. Монеты в практически идеальном штемпеле редко попадаются.
viktorious пишет: Всё дело в штемпеле, и это очевидно. Почему то я уверен, что если ваш несостоявшийся покупатель возьмёт монетку в руки, то, при отсутствии вашего согласия продать, он будет предлагать бОльшую цену. У меня так часто бывает: увидел и захотел! И не важно сколько за неё просят, главное - чтобы средства были. Часто, когда зажмотишься, то обязательно уходит более решительному ценителю. Если ваш покупатель не стеснён в средствах, то этот экземпляр Гекты - весьма достойное приобретение. Монеты в практически идеальном штемпеле редко попадаются.
В точку, Виктор. Я покупателю было так сказал, что давайте сделку доведем до конца, ибо уже две трети суммы оплачено, увидите монету вживую и все вопросы отпадут. Я сам уверен на 100%, что увидев эту вещь вживую уже не захочет продавать вообще. И думаю если захочет продать, то и продаст за те же 1700 без проблем. Это я еще такой сумасшедший, кто разбазаривает подобные вещи не по моей теме, которые мне очень нравятся. Посмотрел бы я на того, кто имеет такой "иммунитет", чтобы продать подобную гекту. Год над такой вещью сидишь и думаешь, зачем же ее продавать, перекладывает из одного угла в планшета в другой, потом выкладываешь в дальний угол, чтобы не смотреть на нее, отвыкнуть так сказать. Но все же основная тема пересиливает, приходится отказываться от всего, даже самого ценного не по теме, ради основной темы. И другое уже не осилить. Но и мимо хорошей вещи не по теме пройти не могу - обязательно куплю хотя бы на время, хоть на будущее кому-нибудь будет в тему, а то такие экземпляры на дороге не валяются.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Вообще, в антике цена - это показатель весьма условный. Вот яркий пример из моей жизни, тетра АМ.
Один коллега давным-давно, более 10-ти лет назад, взял эту тетру примерно за 1300-1500 долл. Но в 2011-м было распродавал коллекцию по личным обстоятельствам. Я прекрасно знал, что он эту монету купил за эти деньги. Но я ее у него купил за 3500. Мало того, я ему эту сумму сам лично предложил первый. И знаете что, ни капли я не пожалел, спасибо что отдал мне эту монету. За эти 7 лет мне за эту монету вживую предлагали и поболее чем 3500, но я ее не продаю, и не продам и за 5000. Если бы гекты были моей основной темой, то аж десять раз я бы льва дешевле 2000 уе предлагал.
Уже не первый раз я имею дело с гектой со львом. Лет 7-8 назад была у меня и вот такая, фото правда очень плохое, не сфокусировано. Где-то в году 2012-2013-м у меня ее вживую за 2000 уе и забрали. Хотя у нее еще провенанс атомный 30-тилетний, ну да не суть. Тогда на них цены были выше, чем в 2015-до ноября 2017. Могу дать адрес владельца, может попробует кто у него ее выкупить, я недавно в 2017-м году пытался за двушку назад ее выкупить - без шансов. Такие вот дела. А текущая гекта в разы круче той старой.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Простите, я понимаю так из ваших сообщений - вы жаждете выкупить старую гекту за 2000 и вам отказывают! При этом продаете "текущую гекту", которая в разы "круче той старой" за 1700... Где логика?
Koran_ua пишет: Простите, я понимаю так из ваших сообщений - вы жаждете выкупить старую гекту за 2000 и вам отказывают! При этом продаете "текущую гекту", которая в разы "круче той старой" за 1700... Где логика?
Жаждал купить до того, как эту назад выкупил. И вся логика. Сейчас старая не нужна, по крайней мере пока. Может завтра на них цены поднимутся, так и старую придется опять попробовать хватануть.
Вообще, давно удивляет вот что: новички с большими финансами понабирают на западных аукционах всякого хлама втридорога, а потом разочаровываются в своем выборе и гордо выставляют на продажу по цене ухода без накруток, ну и разумеется это неликвид и никому не нужен, что еще больше разочаровывает, и в итоге два варианта - оставить себе либо отдавать за полцены с убытками. Но зато гордо заявляют, что мол я же по цене ухода отдаю, чего же не берете... Я прекрасно знаю что это такое, 10-20 лет назад проходил этот путь, благо я тогда все на месте брал и недорогое, про аукционы особо не знал. Пройдет ни одно десятилетие, пока коллекционер научится брать такие монеты, которые каждый будущий владелец еще сможет продать без убытков. До таких монет нужно дорасти.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Многие продавцы при реализации таких монет предлагают бонус - возврат в течении 2 недель, если монета не понравилась, соответственно с вычетом расходов на почту и перевод денег. И продавцу хорошо - нет потерь, и покупатель, если душа к монете не лежит, не сильно потратится. А цена, как говорится, "один дурень продаёт, другой покупает". Можно долго обсуждать достоинства монеты и сколько она стоит на аукционах и где либо ещё, а так есть конкретный покупатель, который лезет в карман и достаёт определённую реальную сумму. Это и есть её цена в реальное время и в реальном месте.
Мих Мих пишет: Многие продавцы при реализации таких монет предлагают бонус - возврат в течении 2 недель, если монета не понравилась, соответственно с вычетом расходов на почту и перевод денег. И продавцу хорошо - нет потерь, и покупатель, если душа к монете не лежит, не сильно потратится. А цена, как говорится, "один дурень продаёт, другой покупает". Можно долго обсуждать достоинства монеты и сколько она стоит на аукционах и где либо ещё, а так есть конкретный покупатель, который лезет в карман и достаёт определённую реальную сумму. Это и есть её цена в реальное время и в реальном месте.
А представьте ситуацию, если дилера попросили взять под заказ монету на аукционе, заказчик с условиями и ценой заранее согласился, и дилер берет предмет под заказ. Причем заказчику рассрочка вплоть до полугода. Заказчик две трети оплачивает и далее говорит, что желает отказаться от сделки или готов купить на треть дешевле договоренного. И думается мне, что это была бы та еще подстава для дилера. Так вот у меня с этой гектой как раз очень похожая ситуация и это, пардон за выражение, лажа полная.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Таки это совсем другая история. Цена до сделки обговаривается, со всеми скидками и условиями. После договорённости цена не обсуждается, это не по-взрослому.
Не берусь заниматься оценкой "голдовой" гекты ибо это не моё, но скажу, что любые пролонгации с оплатой как правило "расслабляют" плательщика и он будет всячески влиять(искать повод) на последующую скидку долга или же вообще его простить ибо.....(читай пост выше в теме). P.S. Была заключена сделка, под "дулом пистолета" и "паяльник в ...опу" никто не приставлял/вставлял...Считаю, что "договор дороже денег", каким бы абсурдным он ни был.(ИМХО).
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Не пойму, зачем стока букофф. Добротная гекта, недешево, но не за гранью. А стОит или нет - это всё барыжные рассуждения.
Кстати, ссылки на Херитаж - это несерьезно. Барыжная контора с разгонами, псевдопродажами, да и фуфлишко не редкость у них. То же самое магазин FAC - там всё очень переоценено.
Анализ проходов по CNG - вот это самый здравый подход и реальный ориентир. Но показанная гекта действительно намного лучше тех проходов CNG, которые были приведены.
Akrosas пишет: Ситуация следующая. Я ее оценил в 1700 долл. В частном порядке договорился с человеком о продаже за 1700, уже часть оплачено, и тут вдруг кое-кто, кто наверняка даже не держал в руках гект такого качества видимо высылает покупателю эти ссылки, цитирую:
Отказываться от сделки и давать задний ход, тем более когда уже львиная доля заплачена - это не серьезно. Цена монета - тем более античной - величина действительно не постоянная. Трудно всегда брать стоящие вещи дешево. Есть шанс много чего упустить. А сделки срывать это не комильфо...
У меня не было никакого желания создавать тему, глупо выглядит и как самореклама, и как порча своей же репутации, но сделал по просьбе покупателя, а то он с посторонней помощью решил, что его обманули и захотел удостовериться в том, что эта гекта стоит этих денег. Думаю данная тема показывает, что вполне себе стоит. Сейчас оплачено 1000 из 1700. Покупатель предлагает мне отдать монету за 1000 и разойтись. Да только по 1000 я и сам такую же как моя у него куплю с удовольствием! И чтобы не пустословить, я бывшему владельцу этой гекты по ссылке ниже в прошлом году предлагал 1000 и даже чуть выше - можно спросить на форуме, координаты дам. Увы не отдали.
По поводу гекты по теме - месяца два назад был у меня просто разговор по гектам, я сказал что моими любимыми являются гекты со львом. Покупатель весьма настойчиво спрашивал (честно сказать, у меня даже появились мысли, что он не себе хочет взять) есть ли у меня еще какие-то гекты на продажу. Я сказал что гект увы нету. Еще год назад он увидел на форуме эту мной показанную со львом (я выставлял ее в ветке по эстетике еще когда монета моей была), он спросил будет ли она продаваться, я сказал что уже ее давно продал, но если очень нужна, то возможно мне удастся ее назад выменять/выкупить для него под заказ. Тот изъявил большое желание ее раздобыть. Я попробивал почву о выкупе этой гекты назад, оказалось что есть возможность ее назад забрать за 1600. Далее я четко сказал заказчику, что у меня есть возможность выкупить назад эту гекту за 1600. Поэтому если он готов взять ее за 1700, то я для него ее раздобуду. Заказчику я привел в пример добрую половину всех известных проходов по аукционам, в т.ч. с CNG и вышепоказанные приводил в пример. В итоге договорились за 1700 в рассрочку вплоть до полугода. С этой сделки я получил скромную прибыль в размере 100 долл, а заморачиваться выкупом гекты для него пришлось не дай бог как. Я уже сам сто раз пожалел, что согласился на эту сделку. Отдать назад гекту у меня уже нет никакой возможности, поезд ушел. Прошло два месяца и ситуация во всех смыслах поменялась. И я покупателю деньги сам сейчас вернуть никак не могу и мне гекта сейчас не нужна. Посему я считаю покупатель обязан завершить сделку, а дальше пусть действует как хочет - если у него нет денег на коллекционирование монет такого уровня, то думаю может эту сразу продать, выше в теме даже желающие уже есть. Но вообще, думается мне покупатель просто решил приобрести кое-что другое, и отказаться от покупки моей гекты. Кто-то ему что-то продал и покупатель решил пересмотреть приоритеты так сказать. А если покупателя душит земноводное в том плане, что на аукционе монета когда-то ушла дешевле, чем он ее купил, то это просто смешно.
На сим все. Я выводы сделал. Спасибо всем ответившим.
Цитата
Черномор пишет: любые пролонгации с оплатой как правило "расслабляют" плательщика и он будет всячески влиять(искать повод) на последующую скидку долга или же вообще его простить ибо.....(читай пост выше в теме).
Хмм, очень интересная мысль, коллега, надо будет мне этот нюанс иметь ввиду, когда в следующий раз буду давать бесконечные беспроцентные рассрочки кому-либо. А то таким образом можно продавца "нагреть" по полной программе.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Scipio пишет: Артур, а гекта сейчас у кого находится?
У меня. Договорились, что вышлю покупателю после полной оплаты. Остался вот буквально один транш. Если бы покупатель жил в одном городе со мной, то я бы ему ее отдал сразу и он бы копил и копил на нее. А в разных городах с кем лично не знаком сам понимаешь, обычно по предоплате. Ну да думаю решим мы вопрос по гекте без нервотрепки.
Второе форумное партсобрание за последний месяц считаю состоявшимся.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Akrosas пишет: Я попробовал почву о выкупе этой гекты назад, оказалось что есть возможность ее назад забрать за 1600. Далее я четко сказал заказчику, что у меня есть возможность выкупить назад эту гекту за 1600. Поэтому если он готов взять ее за 1700, то я для него ее раздобуду. В итоге договорились за 1700 в рассрочку вплоть до полугода. С этой сделки я получил скромную прибыль в размере 100 долл, а заморачиваться выкупом гекты для него пришлось не дай бог как.
Да, все не так однозначно. Монету ты выкупил под клиента, поэтому он обязан завершить сделку на оговоренных ранее условиях.
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
Я не разбираюсь в антике, но если Вы пишите что цена в 1700 дол. очень хорошая цена для данной монеты, продайте ее другому ценителю. В чем проблема то?
Хм, так вот оно что самое смешное, наш главный правдолюб, который мне срывает сделки сам неплохо так пытается нажиться, 199500 руб. - 3550 д.
Проход на CNG, в итоге не более 2500 д. вышел.
А свою гекту в VF из коллекции небось ценит как я свою. Небось уже пальцы поистирал об минусы. И кто после всего этого тут впаривает (это он мне тут так писал, что я мол кому-то что-то впариваю)? Как сказал Аль Пачино в известном фильме, может не будем лезть друг к другу в дела до конца не разобравшись в ситуации? Вот чем рынок местный отличается от рынка западного, так это тем, что там не принято такой ерундой страдать. Чистой конкуренцией заниматься нужно, а не исподтишка гадить друг к другу. Таким как ты я еще беспроцентно помогаю продавать монеты, жил бы ты в моем городе, так бы и было. Я бы твой беотийский статер за 500-700 долл продал за неделю. Уже и личку мне хотел было закрыть. А в курсе, что благодаря моей инициативе переписи в личке в РФ стало как минимум на десяток античников больше, которые потом у тебя же будут что-то покупать? Вот спроси у Константина Б. как нужно вести дела, пора культурно это делать.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Славутич пишет: Я не разбираюсь в антике, но если Вы пишите что цена в 1700 дол. очень хорошая цена для данной монеты, продайте ее другому ценителю. В чем проблема то?
И на какой срок мне придется 1700 долл так сказать из оборота изъять, вот в чем вопрос. За полгода-то я ее думаю точно продам за 1700, но тут дело сиюминутное. К тому же я не настолько богат, чтобы сейчас вкладывать такие суммы в монеты для инвестиций, для будущей продажи. Я себе раз в полгода монеты такого уровня кладу, а кто-то раз в неделю может осилить. А то кто-то наверное думает, что я тут богатый буратино и каждый месяц такие вещи покупаю. Нет же, простой смертный с доходом 300-500 долл в месяц, бОльших зарплат у нас нет, и почти все деньги трачу на монеты.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Akrosas пишет: Хм, так вот оно что самое смешное, наш главный правдолюб, который мне срывает сделки сам неплохо так пытается нажиться, 199500 руб. - 3550 д.
Проход на CNG, в итоге не более 2500 д. вышел.
А свою гекту в VF из коллекции небось ценит как я свою. Небось уже пальцы поистирал об минусы. И кто после всего этого тут впаривает (это он мне тут так писал, что я мол кому-то что-то впариваю)? Как сказал Аль Пачино в известном фильме, может не будем лезть друг к другу в дела до конца не разобравшись в ситуации? Вот чем рынок местный отличается от рынка западного, так это тем, что там не принято такой ерундой страдать. Чистой конкуренцией заниматься нужно, а не исподтишка гадить друг к другу. Таким как ты я еще беспроцентно помогаю продавать монеты, жил бы ты в моем городе, так бы и было. Я бы твой беотийский статер за 500-700 долл продал за неделю. Уже и личку мне хотел было закрыть. А в курсе, что благодаря моей инициативе переписи в личке в РФ стало как минимум на десяток античников больше, которые потом у тебя же будут что-то покупать? Вот спроси у Константина Б. как нужно вести дела, пора культурно это делать.
Не хотел влезать. Артур, половина того, что ты здесь пишешь, враньё - это раз - всю переписку твою с тем, кого ты "очаровал" он мне скинул, нет там твоих утверждений об обмене именно для него этой гекты. Разница меня и тебя в том, что я всё делаю в открытую, а не обсираю чужие монеты втихую и не впариваю новичкам, пользуясь их наивностью, свои монеты через ЛС втридорого - и это мне дали прочитать. Ты действуешь ровно так, как поступили в своё время с Е. в гудхобби. Меня спросили примерную оценку, я её дал и сказал своё мнение, всё. Я не влезал сюда, я не критиковал монету, я не вставал ни на чью сторону. К чему ты выставил мои продажи? Они идут открыто и не на этом ресурсе.
rjkz1968 пишет: Не хотел влезать. Артур, половина того, что ты здесь пишешь, враньё - это раз - всю переписку твою с тем, кого ты "очаровал" он мне скинул, нет там твоих утверждений об обмене именно для него этой гекты. Разница меня и тебя в том, что я всё делаю в открытую, а не обсираю чужие монеты втихую и не впариваю новичкам, пользуясь их наивностью, свои монеты через ЛС втридорого. Ты действуешь ровно так, как поступили в своё время с Е. в гудхобби. Меня спросили примерную оценку, я её дал и сказал своё мнение, всё. К чему ты выставил мои продажи? Они идут открыто и не на этом ресурсе.
Да просто наболело. Это для тебя плюс-минус тысяча баксов из бюджета раз плюнуть, а я перед продажей заставлю человека долго думать, прежде чем купить, чтобы уже наверняка. И я всегда держу свое слово, и ни разу ничего и купленное мной назад не вернул. Мне когда-то очень давно лет 15 назад один перец вот эту мелочь впарил за 300 баксов. ну я ее потом продал за 100. Потом купивший ее продал третьему за 120 и сейчас мне ее принесли на продажу опять за 100.
Хочешь, можешь удалить мое сообщение 23, я не любитель так гадить, просто не выдержал. Но если бы он у тебя этот статер АМ купил за 3550 долл, что бы ты делал? На newauction в основном новички и покупают, это так, к сведению! Я же продал монету, которая по мнению многих стоит этих денег. Если кто-то думает иначе - это его дело и я ничего не имею против. Я понимаю, если бы я ее продал за 5000 баксов, тогда да, был бы ГудХобби. То что тебя спросили об оценке в личке - без вопросов, ничего не имею против. Меня тоже бывает спрашивают. Пожалуй у меня больше претензий к покупателю. И вообще, новички золото не собирают, особенно если денег нет. Это какие-то очень крутые новички.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
А знаете что, гори оно все зеленым пламенем. Так дела не ведут! Если бы за мной был замечен хоть раз такой косяк, чтобы я какого-то продавца или дилера так подставил, то со мной бы половина коллег дел не имело. На днях верну деньги покупателю. И через пару лет он сам пожалеет, что не купил этот шедевр. По хорошему стоило бы мне еще взять неустойку хотя бы баксов сто, ну да ладно, я добрый. А монета продана уже другому человеку, причем не новичку.
Все, тема закрыта. И если в следующий раз такая ересь будет, то прощения с моей стороны не будет.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
прочитал тему...имеем шикарный предмет, который диллеру со стажем за 20 лет в таком качестве ни разу не попадался.
Цитата
Akrosas пишет: Я лично за 20 лет, сколько увлекаюсь античными монетами, не видел гект вообще в таким качестве, хотя приходилось видеть реально очень много экземпляров, с сотню гект в жизни уж точно видел вживую.
цена на нее ну прям очень невысокая, чуть ли не даром...в то же время в таком качестве монета может еще 20 лет не попадаться...имея рынки сбыта такую монету можно продать на раз. в чем проблема...? здесь я даже чуть не прослезился и вспомнил "Коллекционера", который яблоки только по праздникам ел:
Цитата
Akrosas пишет: Я себе раз в полгода монеты такого уровня кладу, а кто-то раз в неделю может осилить. А то кто-то наверное думает, что я тут богатый буратино и каждый месяц такие вещи покупаю. Нет же, простой смертный с доходом 300-500 долл в месяц, бОльших зарплат у нас нет, и почти все деньги трачу на монеты.
Артур, зря Вы пишете все это, чести не делает... P.S. кстати, я давно почитываю антику...как-то на заре своей регистрации на этом форуме читал одну тему, а внизу было видно, кто эту тему читает. и тут мне приходит этакое сообщение в личку от одного из читателей, прям предложение неслыханной щедрости на две монеты античные. сразу я решил по содержанию и сладким речам, что мошенник на форуме, однако по стоимости проконсультировался, поскольку ценами не владею...оказалось, что предложение не менее, чем в два раза дороже, чем уходы на аукционах. какая бы могла быть связь между информацией моего P.S. и автором этой темы???
Яромир пишет: кстати, я давно почитываю антику...как-то на заре своей регистрации на этом форуме читал одну тему, а внизу было видно, кто эту тему читает. и тут мне приходит этакое сообщение в личку от одного из читателей, прям предложение неслыханной щедрости на две монеты античные. сразу я решил по содержанию и сладким речам, что мошенник на форуме, однако по стоимости проконсультировался, поскольку ценами не владею...оказалось, что предложение не менее, чем в два раза дороже, чем уходы на аукционах. какая бы могла быть связь между информацией моего P.S. и автором этой темы???
Всякое бывает, если на аукционе даром что-то ушло, кто-то рискнул взять почти вслепую и не прогадал, так что же после этого также даром отдавать? Но самое смешное в том, что бывает предлагают как раз в два раза дешевле, чем уходы на аукционах. Я и сам так предлагал и продавал, могу кучу примеров привести. Причем даже ссылки на более дорогие проходы продаваемых мной монет не давал. Так что не стоит бояться предложений в личке. Многие не хотят светить серьезные монеты на форумах в целях безопасности, ибо это почти как личная информация. Но только если про чужие монеты что-то спрашивать, то стоит это делать у людей в теме, кто с такими вещами имеет дело, лучше независимых, кто не имеет личного интереса. Оценка антики - это знаете ли штука непростая, ооочень непростая. Одни знают цену каждой монете, а другие определяют цену только по их проходам на аукционах.
По античной Греции разве что старик D. Sear есть с ценами 70-х годов - смотрим цену аналогичной гекты хотя бы у него, причем у него цены на сохран простой VF - 600 фунтов, в те времена это 1200 баксов. На более козырный сохран у него цены были бы разумеется выше. И все дела.
Цитата
rjkz1968 пишет: не впариваю новичкам, пользуясь их наивностью, свои монеты через ЛС втридорого
Для тебя втридорого эта топовая моя гекта за 1700, так это твои проблемы и твой подход к коллекционированию. А для меня вот этот хлам по ссылкам не стоит и 500 долл, я бы такое по 400 долл продавал, даже брать на продажу такое не стану:
Кто за топовую вещь просит объективную цену, а кто-то за хлам просит в три раза больше, чем он стоит. Тот хлам, который в оптовых лотах на ауках по 200 баксов идет - это у нас по 500-700 продают. Если ты такое как по ссылкам купил по 500, то тебя самого нагрели как Е. на ГудХобби. Сочувствую.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Представил ситуацию, если коллегам коллекционирующим Царскую Россию в теме "Идеальная коллекция" начнут пропагандировать собирать утертый VF. А в антике все наоборот - гнобят перфекционистов.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Scipio пишет: Артур, это хлам? Уход в 575 $ - подарок. Вполне достойная монета античности
Увы, Игорь, я не согласен, можеь меня тапками закидать за это. Можешь ловить меня на слове, но я бы за нее 400 долл не дал, честно! Себе в коллекцию я такое не положу, а на продажу - я ее никому бы не продал даже за 500. А вот EF за пару тысяч продам. Как с тетрами Лисимаха - как думаешь, какую проще продать: VF за 500 или EF за 3000. Для меня ответ однозначный - EF за 3000 - с такими вещами я лично предпочитаю иметь дело, ибо их и продать проще и себе в коллекцию положить милое дело. Можно и на ауреусах аналогию провести - я лично выберу Пия в EF за 7000, чем Пия в VF за 2500-3000. Так что каждому свое. Кому-то с VF проще работать, а кому-то с EF. Но ведь должны же мы понимать разницу в ценах на разный сохран, а также видеть разницу в сохране. Хотя в антике по фото это очень сложно делать. Самая главная деталь на тобой приведенной отсутствует, а именно шерсть льва никакая. Монета ведь мелкая, 10-12 мм в диаметре. Там даже испорченная одна шерстинка льва уже будет смотреться плохо. Крайне тончайшие и деликатные вещи эти гекты. Чем мельче монета, тем больше вживую в глаза бросаются ее недостатки. Есть еще более мелкие монеты, вот скажем такой перс киликийский. За эту я отдал 580 долл. Я не могу никому доказать, за что столько платил. Это просто стоит один раз увидеть и все ценовые вопросы сразу отпадут. Хотя тоже есть минусы - борода и волос на затылке чутка непрочеканены, но без этих минусов она бы встала все 800 долл. Просто стоит один раз увидеть хотя бы это выражение ица царя на аверсе и мордочку Пегаса на диаметре 10 мм, и все станет сразу ясно и понятно.
А кто-то разумеется предпочтет вот эти взять и скажет что они в таком же качестве как моя, будто нет разницы.
На чьей стороне правда пусть каждый решает сам. Время покажет кто был прав, а кто нет. Рынок рассудит. По чьему кошельку ударит время, тот и был неправ. И пока моя любовь к EF за последние 10 лет меня ни разу не подвела. А на VF абсолютно у всех моих знакомых постоянные убытки - ФАКТ!
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Я после этой темы стал даже задумываться о пользе слабирования. Хоть как-то новичкам показать качество, прочекан, потертости, стиль, качество поля, наличие выкрошки штемпеля, и то для антики качество на слабах пока не шибко хорошо определяют.
Цитата
Scipio пишет: Артур, это хлам? Уход в 575 $ - подарок. Вполне достойная монета античности
Для наглядности разница:
И в примерно реальном размере. Справа нет просто ничего, причем стоит учесть, что аук фото всегда контрастом и тенями бьет наповал. В реале все гораздо более блеклое на аук фото.
575 - в итоге с аук сбором и доставкой - уже почти половина моей. Лично для меня 575 + аук сбор и доставка для этой гекты - это деньги на ветер.
А теперь самый интересный момент, про который мало кто знает. Те кто собирает гекты в курсе, что аукционы любят фото в контраст вводить и на аук фото гекты часто желтее, чем вживую. А потом приходит почти цвета серебра. Чем желтее, тем дороже. Местный оценщик моей гекты и бывший покупатель об этом факте наверняка знать не знали и думают что гекты все одинаковые. Знание-сила! А с моей точки зрения бывшего покупателя гекты просто подставили, лишив его покупки реально классной монеты, только он еще сам этого не понял.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
У меня не было никакого желания создавать тему, глупо выглядит и как самореклама, и как порча своей же репутации, но сделал по просьбе покупателя, а то он с посторонней помощью решил, что его обманули и захотел удостовериться в том, что эта гекта стоит этих денег. Думаю данная тема показывает, что вполне себе стоит. Сейчас оплачено 1000 из 1700. Покупатель предлагает мне отдать монету за 1000 и разойтись. Да только по 1000 я и сам такую же как моя у него куплю с удовольствием! И чтобы не пустословить, я бывшему владельцу этой гекты по ссылке ниже в прошлом году предлагал 1000 и даже чуть выше - можно спросить на форуме, координаты дам. Увы не отдали. e5e3150ddd4 А если покупателя душит земноводное в том плане, что на аукционе монета когда-то ушла дешевле, чем он ее купил, то это просто смешно.
Обмана здесь никакого нет конечно, если вы предложили цену, а он согласился. Только боюсь, на текущий момент, эта гекта 1000 максимум и будет стоить на аукционе, только вы их на руки не получите, так как аукцион еще процент снимет. Если уж монета по-вашему такая ликвидная, выдающейся сохранности и стиля, то почему бы вам не продать ее другому по "бросовой" цене, например, 2000 и вернуть 1000 неудавшемуся покупателю? Тем более, здесь в теме уже деньги предлагали...
Koran_ua пишет: Только боюсь, на текущий момент, эта гекта 1000 максимум и будет стоить на аукционе, только вы их на руки не получите, так как аукцион еще процент снимет. Если уж монета по-вашему такая ликвидная, выдающейся сохранности и стиля, то почему бы вам не продать ее другому по "бросовой" цене, например, 2000 и вернуть 1000 неудавшемуся покупателю? Тем более, здесь в теме уже деньги предлагали...
Лично мое мнение, такая гекта будет на текущий момент стоить на аукционе 1500-2000 и плюс аук сбор и доставка. Поживем увидим. Она во многом лучше даже чем эти:
А аверсом даже лучше этой:
Кто не согласен, готов подробно объяснить почему лучше. Так что будущее покажет.
Четкость шерсти и шерстинок на фоне поля зашкаливает - это очень серьезный аргумент и главное не блеклая. Вообще, есть на аукционах такой эффект, когда цена условно 100. Потом появляется комплекс и цена 70, потом комплекс распродан и цена становится 150 - так вот в таких случаях очень разумно брать в диапазоне 70-140. Насчет аукционного сбора. Наглядный пример того, что он входит в цену монеты практически, а не условно: на аукционах сборы бывало росли и лично я заметил одну особенность, когда монета уходит условно за 100 и с аук сбором 15% получается в итоге 115, потом аук сбор увеличивают до 17,5% и монета уйдет за 98, а в итоге те же 115. Думаю ясно что к чему. Такой нюанс прослеживается.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Akrosas пишет: Я после этой темы стал даже задумываться о пользе слабирования. Хоть как-то новичкам показать качество, прочекан, потертости, стиль, качество поля, наличие выкрошки штемпеля, и то для антики качество на слабах пока не шибко хорошо определяют.
Цитата
Scipio пишет: Артур, это хлам? Уход в 575 $ - подарок. Вполне достойная монета античности
Для наглядности разница:
И в примерно реальном размере. Справа нет просто ничего, причем стоит учесть, что аук фото всегда контрастом и тенями бьет наповал. В реале все гораздо более блеклое на аук фото.
Вообще-то правая лучше... Ваш лев более грубого стиля - правый больше похож на льва (щека, оскал, ухо, шерсть вверху). Соотношение частей головы на вашей монете показывает, что штемпель делал менее опытный резчик. Посмотрите на ухо, нос, подбородок! Явно нарушены пропорции львиной головы... Далее центровка на правой монете лучше вашей, причем обе стороны! Больше свободного поля, кружок круглее - общий вид правой монеты значительно лучше. Точки на срезе головы на вашей монете полностью "смяты"
Ни одной античной монеты не было в коллекции, но манит антика, вот темы почитываю, уму разуму набираюсь, даст бог небольшую подборку (а лучше большую, огромнуууую) да наковыряю к Нным годам. По мне так очень странная тема, мол вы меж дружкой договорились с начинающим нумизматом, затем он в сумнениях по неопытности начинает клонить дело к возврату сделки.. Ок, хорошо, понятно.. Так если уважаемый ТС считает, что его монета достойна и больших денежных эквивалентов(возможно оно так и есть, я античных щей не хлебавший, руководствуюсь исключительно логикой в данных прениях), и его вынуждают(с) открывать темы на данном форуме.. Так не самое ли лучшее решение - согласиться на возврат? "Видишь ли, отдаю за даром - не берут! Докажу обратное!" - так что ли? Извиняюсь заранее, сужу по себе, ну если человек по моему мнению не понимает всю красоту оторванной от " грудного мотора " монеты, то хрен я ему ее отдам, а уж убеждать и подавно не буду. Тем более - начинающий коллекционер, зачем оперировать такими фактами как "договор дороже денег", "пацан сказал, пацан сделал", ну ход мыслей понятен. Нет, конечно джентльменские договоренности не должны нарушаться, я полностью согласен, но если обе стороны ни чего не теряют (в данном случае ТС судя по постам выше, считает, что данная монета продается ниже себестоимости), и приняв ко всему неопытность покупателя в данной теме, можно и пойти на встречу, без размазывания соплей (ещё раз прошу прощения) и обсуждений на 40стр. Такое мнение.
А у меня лев с вавилонских ворот Иштар, а не какой-то там облинявший без шерсти помойный кошак.
Цитата
Koran_ua пишет: Соотношение частей головы на вашей монете показывает, что штемпель делал менее опытный резчик
Мимо. И не думаю, что Вы догадались мысленно повернуть правую монету, ибо видно, что ее сфоткали под углом чуть ли не 45 градусов.
Цитата
Koran_ua пишет: Далее центровка на правой монете лучше
Выглядит отрубленной.
Цитата
Koran_ua пишет: Точки на срезе головы на вашей монете полностью "смяты"
Мимо. Это надо вживую видеть. К тому же рельеф моей раза в три выше и величина изображения аверса и реверса раза в два больше. Правая монета в разы более блеклая, чем моя - это нужно уметь видеть по фото CNG, не каждому дано. В целом, одна только ямка на языке в пасти моего льва уделает половину известных экземпляров этого типа. Жаль, что язычок на фото в тени пасти, сфоткать эту деталь нереально. Боюсь только каждая точка вдоль шерсти моего льва стоит по полтиннику. Так что ув. Коран, не так-то и просто со мной конкурировать в крутизне гект. Я не беру первое попавшееся на аукционах как многие, а заранее вживую удостоверюсь в крутизне того или иного штемпеля, а потом уже беру. А брать на аукционах штемпеля наугад - это почти игра в ящик.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
rjkz1968 пишет: , нет там твоих утверждений об обмене именно для него этой гекты.
Ваше счастье, что я все переписки удаляю, так бы нужное сообщение нашел. А то думается Аркадий далекооо не все показал, ибо действовал в своих интересах. Конспирологи вы эдакие. Даже не пытайся меня развести на деньги и репутацию. Я мог бы даже дать телефон человека, у которого я ее выкупил/выменял специально под заказ для Аркадия и с разрешения последнего. Свидетелей много. И вообще насколько я знаю, в РФ за клевету статья есть. А то одни понты, брехня и новички собирающие золотые монеты. Но как звучит-то - новичок собирающий золотые античные монеты - это настолько грандиозно, что я чувствую себя ущербным на их фоне. Прикинуться "шлангом" и я могу.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Akrosas пишет: Представил ситуацию, если коллегам коллекционирующим Царскую Россию в теме "Идеальная коллекция" начнут пропагандировать собирать утертый VF. А в антике все наоборот - гнобят перфекционистов.
Ах ты перфекционист наш. Собираешь ты может и в качестве, вот и здесь ты выложил вроде не плохие монеты - но, заметим, оценку этого поста -19, догадаться не сложно за что и кто это оценил твои описания и твои денежные оценки.
И из истории вопроса: Да, меня спросили о примерной стоимости вот этих двух монет на сегодняшний день.
Я примерно и написал, дополнив ссылками проходов с CNG, которые и приведены в первом сообщении. Но, когда мне сказали что их, продали ему, новичку в антике, за 2700 долларов, именно эти две монеты, у меня остатки волос на голове встали дыбом. Будь эта продажа открытой, здесь на форуме, и даже с такой оценкой, прошёл бы не задумываясь, но здесь другая ситуация, похожая на "злоупотребление доверием" новичка в античной теме. Конечно встал вопрос, а кто это такой "щедрый" и чего это я не вижу этих продаж на форуме? Ну а дальше, а дальше, после переписки и уточнений, было предложено обоим завести тему на форуме и разобраться самим. Понятно, сейчас пойдёт "простынки" отмазок, мол с бараном редкая оборотка, мол сохран супер- волосы в ухе барана сохранились, а трещины не портят, а дополняют композицию и вообще это я, Артур, такой щедрый, отдал за бесценок, а продашь сам другим за 1500 и бла-бла-бла, но, слышал я уж такое, слышал и по этому и привёл пример с ГудХобби, которые вот так-же, напевая хвалебные оды напродавало новичку на десятки тысяч долларов и античники со стажем знают, чем это всё закончилось.
Артур, к тебе настоятельная просьба: ты уж продавай в открытую, тем более новичкам, тем более первые их античные монеты, что-бы не накупили они в три дорого то, что потом и за треть не продать и не было больше таких тем на форуме.
P.S. И по поводу клеветы: опять твои отмазки, мол сообщения не сохранил, а то бы доказал и бла-бла-бла. Артур, не держи остальных за дураков. Я, честно, прочитав перед этим историю твоих переписок с Аркадием ( а читал не избирательно, читал ВСЁ, он мне дал доступ в свой аккаунт) долго смеялся, когда ты здесь так красиво так описывал свои страдания при обмене и всё ради него, новичка, коему ты решил сделать такой царский подарок. И ведь часть народа повелось и вступилось за тебя .
Не ветка, а бенефис одного артиста!) Чего этот человек пытается доказать всем, что мы не понимаем антику, а он нам открыл истинную красоту? Не стоит эта гекта 1700 баксов, ссылки на других барыг это смешно и лукаво, абсолютно согласен с коллегой, который написал, что реальные цены плюс минус качество - это проходы на CNG. Пиар этой гекты меня не убедил в ее суперкачестве, и у неё есть косяки - потертость на шерсти на верхней части рельефа, ухо потерто, под пастью льва какая то забоина на поле, бычек еле вошёл в поле реверса, нос у него чуть не отрезан. Каждая античная монета уникальна со своими плюсами и недостатками, идеальной античной монеты не бывает, а расписывание красоты своей монеты и хаянье чужих - это все лицемерие я считаю, имеющее определенные цели.
