Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Италия 100 лир
 
Подскажите, пожалуйста. Не нашел монету в Краузе. Встретил 1931, 1933 и 1939 гг. Чему посвящен выпуск монеты? Под номиналом стоят разные римские цифры. С какого и по какой год выпускались? Благодарю.
6 лет с даты регистрации
 
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
А как быть с 1939 годом? Почему его нет?
6 лет с даты регистрации
 
Смириться. На mcsearch я не нашёл ни одного прохода с 1939 годом. А итальянского каталога у меня под рукой нет сейчас.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
А может это не 9, а 2. Тогда и вопросов нет.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
митридат481 пишет:
Подскажите, пожалуйста. Не нашел монету в Краузе. Встретил 1931, 1933 и 1939 гг. Чему посвящен выпуск монеты? Под номиналом стоят разные римские цифры. С какого и по какой год выпускались? Благодарю.
Если это 1939 то точно китайское или румынское фуфло. Потому как и они и вы (уж извините) не знают историю.
Как французы изобрели свой революционный календарь, так и фашисты тоже.
Даты
1931 IX
1931 X
1932 X
1932 XI
Это соответственно по календарю прихода фашистов к власти До октября и после октября
И дата Х год правления фашистов в 1939 году - это смешно. В 39 году в теории должны быть 17-18 (если я не обсчитался, извините суббота), но уж точно не 10.
Если вам интересно. Вот краткая история тех событий.
Приход фашистов к власти в Италии

Версальско-Вашингтонская система предопределила роль тех держав, которым по замыслу политиков Вашингтона и Лондона предстояло выполнить роль ударного кулака мировой реакции против Советского Союза. В первую очередь речь шла о Германии и о государствах, правительства которых считали себя обделенными за столом мирной конференции, таких, как Италия и Япония. Мутная волна фашизма, поднявшаяся в Италии и Германии в 20-е годы, служила в глазах империалистов надежной гарантией того, что эти государства явятся не только авангардом антисоветского похода, но и верными исполнителями воли мирового капитализма. Политика «демократических» стран уже в 20-е годы приобретает достаточно четкие контуры: стремление создать условия для нападения этих государств на Советский Союз, а самим остаться в стороне, по крайней мере на первой стадии войны.

В октябре 1922 г. власть в Италии захватили фашисты. Террористический режим Муссолини отвергало огромное большинство итальянского народа, и на первых порах положение фашистов было весьма шатким На помощь к ним поспешили американские монополии. Военные долги Италии Соединенными Штатами были милостиво списаны на 80,2%, а на уплату оставшейся суммы был установлен самый низкий процент, предоставленный США европейским должникам, — 0,4%! Немедленно вслед за этим в 1925 г. банк Моргана предоставил Муссолини заем в 100 млн. долларов, а затем последовали новые займы. Политическая подоплека этих подачек фашистскому режиму, собственно, и не скрывалась: отдел рекламы Моргана распространил сообщение, что Муссолини в 1922 г. «спас» Италию от коммунизма и вследствие этого заслуживает финансовой помощи. Бывший итальянский премьер Нитти, бежавший в эмиграцию, с горечью констатировал в 1929 г.: «Фашисты смогли удержаться так долго у власти благодаря американским займам на 450 млн. долларов с лишним». Финансовую помощь США получали и антинародные режимы в малых странах: Хорти — в Венгрии, Пилсудского — в Польше, Мачадо — на Кубе и т. д. Так сеялись зубы дракона.

Муссолини получил всеобщее признание международной буржуазии как «герой», борец против коммунизма Посол США в Италии, один из виднейших американских дипломатов, Р. Чайлд представил Муссолини мипу «как величайшего деятеля нашей земли и нашего времени!» Другой американский политик того времени — Н. Батлер говорил о фашистском диктаторе как о «крупнейшем государственном муже двадцатого столетия», а Ч. Юз, занимавший в двадцатые годы пост государственного секретаря затем член Верховного суда США. во время кризиса 1929—1933 гг. утверждал, что Соединенным Штатам нужен свой Муссолини для разрешения экономических и политических проблем. В январе 1927 г. У. Черчилль провел неделю в Риме я гостях у Муссолини. О своих впечатлениях он сообщил на пресс-конференции: «Я не мог не быть очарованным, как многие другие, синьором Муссолини... Если бы я был итальянцем, то я убежден, что сначала до конца был бы всем сердцем в вашей победоносной борьбе против... ленинизма... С точки зрения внешней политики фашизм оказал услугу всему миру... Он является необходимым противоядием русскому яду. Теперь все великие державы будут иметь в своем распоряжении в случае необходимости крайние средства защиты». Отныне У. Черчилль называл Муссолини своим «большим и добрым другом» и даже в 1935 г. упомянул о нем как о «великом человеке и мудром правителе».

Кем же был этот кумир сильных мира капитала? Бенито Муссолини родился в 1883 г. в семье кузнеца. Духовным отцом Бенито стал Макиавелли, а в реальной жизни молодой Муссолини скоро вступил в конфликт с обществом: ему предлагалось скромное место учителя начальной школы, но он хотел стать Цезарем. Двадцати лет Муссолини, избегая военной службы, бежит в Швейцарию. Там он последовательно считает себя «социалистом», анархистом, атеистом и т. д. Живёт бродягой, крадет, попадает в тюрьму и, наконец, в конце 1904 г. изгнанный из Швейцарии появляется в Австрии. В 1905 г. в Италии объявлена амнистия дезертирам и Муссолини возвращается в страну. Разнузданный демагог, он быстро делает карьеру в социалистической партии. Дважды отбывает краткосрочное тюремное заключение и дважды бросает жен с детьми. В 1914 г. Муссолини — редактор органа социалистов «Авантя», а потом основывает собственную газету «Пополо д'Ита-лия», горячо отстаивающую интересы Антанты. Французское правительство, как выяснилось позднее, не скупилось на субсидии. Война окончена. В Италии поднимается мощное революционное движение, массы стремительно левеют. Муссолини предлагает свои услуги: финансируемый помещиками и капиталистами, он организует банды хулиганов и бандитов — фашистскую милицию. В октябре 1922 г. фашиствующая военшина организует «поход на Рим». Восемь тысяч чернорубашечников нестройной толпой движутся на столицу. Правительство в панике, Муссолини благоразумно ожидает исхода, забаррикадировавшись в редакции в Милане. Внезапно приходит телеграмма из Рима: король просит Муссолини стать премьер-министром. Напуганные революционным движением, правители Италии призвали к власти фашистов. Прибыв в Рим, Муссолини целует руку короля, принимает парады, капиталистические газеты помещают множество снимков с подписями: «Дуче ведет свои победоносные легионы на Рим». Так человек с психологией и поступками мелкого уголовника стал правителем Италии, страны древней культуры и талантливого жизнерадостного народа.

Италия, однако, никогда не была первой скрипкой в европейском оркестре. Ее промышленный потенциал и географическое расположение ограничивали с самого начала военные возможности итальянского фашизма.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Я не знал.

Спасибо, Борис, за просвещение!

Цитата
Brios пишет:
так и фашисты тоже.
Даты
1931 IX
1931 X
1932 X
1932 XI
Это соответственно по календарю прихода фашистов к власти До октября и после октября
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Спасибо, Борис, за просвещение!
Цитата
Brios пишет:
так и фашисты тоже.
Даты
1931 IX
1931 X
1932 X
1932 XI
Это соответственно по календарю прихода фашистов к власти До октября и после октября
[/QUOTE]
Шалом.:hi:
Так это стандартная история.:ded:
Римские папы исчисляли года и по Григорианскому календарю. И отмечали год своей власти. Как пример. 1684 год и он же 8 и 9й.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Гаити. 27й год он же и 1830й
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
А сам Муссолини очень неоднозначный персонаж и в человеческом плане и как личность в Истории.
Ну  не будем об этом, а то пропаганду пришьют.  
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Про летоисчисление пап знал,
про летоисчисление фашистов это для меня новость.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
wwww1111 пишет:
Про летоисчисление пап знал,
про летоисчисление фашистов это для меня новость.
Летоисчисление «фашистской эры» велось от 29 октября 1922 г.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Чтобы завершить этот экскурс добавлю что фашистам далеко не сразу удалось продавить свою хронологию.
До 26 года её на монетах не было.
Изменено: Brios - 18.11.2017 23:05:23
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
А вот уже с 27 года началось.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Если позволите отвлечься. Я тут одному человеку пытался втолковать (у него мания сбора монет по годам), что год указанный на монете далеко не обязательно совпадает с годом выпуска.
А когда пишут тираж на год - это вообще от лукавого. Потому как год монетного двора- это вообще тема отдельная.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Brios пишет:А когда пишут тираж на год - это вообще от лукавого.

Это да.

Вот здесь Artaniand разложил по полочкам термины "операционный", "финансовый", "бюджетный" год и тиражи.
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum3/topic127668/message1460270/#message1460270
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
митридат481 пишет:
Чему посвящен выпуск монеты?
Любой стране необходимы мифы. Так и для Италии в эпоху фашизма необходима была пропаганда, а монета в 100 лир была знаковой. На ней изображалась основная идея текущей ситуации. Тем более для фашистов была необходима новая мифология для нового поколения итальянцев.
Изменено: Brios - 19.11.2017 19:18:45
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
А всё новое-это хорошо забытое старое. Эпоха древнего Рима была лучшим агитационным ходом. И то что на римской галере стояла Ника (богиня победы)  было не простым совпадением для новой эры итальянского фашизма.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
В новую эпоху на это место встал фигура персонофицированной Италии. Здоровой римской матроны.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Она несет мир-оливковую ветвь и факел.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Надо отдать должное. Монеты и медали этой эпохи Италии лучшие в  мире в сравнении с всеми другими странами 20-30х годов.
Итальянцы теперь ведут себя как проститутки (на их нумофоруме) типа я не я и Муссолини мы ненавидим и были всегда против.
Но на самом деле он был очень пассионарной личностью.

https://www.youtube.com/watch?v=dEFaCfZvyrc
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Brios пишет:
А всё новое-это хорошо забытое старое. Эпоха древнего Рима была лучшим агитационным ходом.

Борис, может, новую тему заведёте, раз есть столько интересных наблюдений?
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Да ну.  Лениво. Ухожу в тину до следующей итальянской монеты.:hi:
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Brios пишет:
Да ну.  Лениво. Ухожу в тину до следующей итальянской монеты.

По рукам. А Рим считаем за Италию?  
У меня самая ранняя вот эта монета.



Римская республика, анонимный выпуск, 154 год до Р.Х., асс. AЕ асс, вес 27,78 гр., диаметр 31 мм.
Место чеканки: Рим. Аверс: голова двуликого бога Януса. Реверс: А САЕ, прора корабля влево; выше I.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией Личная признательность администрации форума Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
rjkz1968 пишет:
Цитата
Brios пишет:
Да ну.  Лениво. Ухожу в тину до следующей итальянской монеты.
По рукам. А Рим считаем за Италию?  
У меня самая ранняя вот эта монета.

   

Римская республика, анонимный выпуск, 154 год до Р.Х., асс. AЕ асс, вес 27,78 гр., диаметр 31 мм.
Место чеканки: Рим. Аверс: голова двуликого бога Януса. Реверс: А САЕ, прора корабля влево; выше I.
фашисты предпочитали императоров.
Медаль 1937 года в честь 2000й годовщины рождения Августа, да и корабли уже такие были не в моде.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Императоров говорите? Есть в античной ветке целая тема  Галерея Римских императоров., "погодовка" Римских "морд"
http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum71/topic153695/
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией Личная признательность администрации форума Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
А если серьёзно. Посмотрите как окрепла Италия с 1908 года. Правда ветвь усохла. Зато факел появился. Да и корабль из утлой лодки превратился в военную галеру.
Изменено: Brios - 19.11.2017 23:53:57
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Нашёл у себя несколько монет 1940-1942 года, посмотрел на них уже по другому. Состояние монет не ахти, но зато сам Имперский стиль супер!

 
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией Личная признательность администрации форума Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●