Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Золотая монета архиепископ Майнца Иоганн II, золотой гульден 1404-1409 гг., Определение и оценка
 
вес 3,11, диаметр 23мм, толщина 1,5 мм


За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
http://ww2.smb.museum/ikmk/object.php?id=18206184
10 лет с даты регистрации
 
благодарю, у моей вес немного меньше,  может для средневековья нормально
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Монета визуально напрягает, предположу, что это подделка. Вес тоже ниже нормы (для золотых монет он строго выдерживался).
Определили её правильно: архиепископ Майнца Иоганн II, золотой гульден 1404-1409 гг.
 
ходил к ювелиру, пробу определил 900, в живую смотрится по другому, фотика нет, фотографирую на ipad
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Примитивное современное фуфло, многие на это попали!:boss:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
(A.P) пишет:
Примитивное современное фуфло, многие на это попали!
А чем можно обосновать, что это фуфло?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Nik85 пишет:
Цитата
(A.P) пишет:
Примитивное современное фуфло, многие на это попали!
А чем можно обосновать, что это фуфло?

Здравым смыслом и жизненной опытностью!:hi:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
конкретика? Можете ли дать ссылку на подделку, хотелось бы посмотреть
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Вердикт фуфел ставите, а конкретно объяснить никто не может
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Меня напрягает стиль монеты. Сравните её с другими - http://www.acsearch.info/search.html?term=1404+1409+mainz&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&order=1&company=

1) Слишком большой отступ на аверсе перед словом IOhIS. Ни у одной монеты, проходившей на аукционах, такого отступа нет.
2) На груди архиепископа должно быть либо колесо с 6 спицами (ссылка), либо медальон с 6 лучами (ссылка). У вас что-то среднее между колесом и медальоном, и притом обод ужасно кривой. Такое колесо не смогло бы поехать.
3) Масса монеты слишком мала. У всех аукционных экземпляров она находится в диапазоне 3.45 - 3.51 гр, только у одной 3.54 гр.
4) Попадание такой монеты к случайному человеку исключено. Подобные предметы привозятся из-за границы, и все владельцы знают их цену.
 
Цитата
Слепой Вилли пишет:
Меня напрягает стиль монеты. Сравните её с другими -  http://www.acsearch.info/search.html?term=1404+1409+mainz&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&order=1&company=  

1) Слишком большой отступ на аверсе перед словом IOhIS. Ни у одной монеты, проходившей на аукционах, такого отступа нет.
2) На груди архиепископа должно быть либо колесо с 6 спицами ( ссылка ), либо медальон с 6 лучами ( ссылка ). У вас что-то среднее между колесом и медальоном, и притом обод ужасно кривой. Такое колесо не смогло бы поехать.
3) Масса монеты слишком мала. У всех аукционных экземпляров она находится в диапазоне 3.45 - 3.51 гр, только у одной 3.54 гр.
4) Попадание такой монеты к случайному человеку исключено. Подобные предметы привозятся из-за границы, и все владельцы знают их цену.
По весу сегодня, возьму новые весы,  на которых взвешивали брешут, по остальному, монета не в идеальном состоянии, имеются деформации, много сайтов переглядел, они там везде разные, и лица и медальоны, узнаю информацию у продавца о ней, на нескольких форумах ее признали подлинной, по весу сегодня отпишусь
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Во-во, давайте начните, а желающие пообсуждать фуфло на 10 страниц, сейчас же и подтянутся!:D
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
А эксперты по данной теме есть на форуме? Хотелось бы их мнение услышать
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Также по данной монете на соседнем форуме эксперт склонился к подлинности монеты
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Nik85 пишет:
Также по данной монете на соседнем форуме эксперт склонился к подлинности монеты

Ссылочку дайте, интересно почитать будет мнение эксперта с соседнего ...:search:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
А смысл тогда фуфел из золота делать?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Nik85 пишет:
А смысл тогда фуфел из золота делать?

Чтобы наверняка купили!:)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Польский фальшак это, где-то 90-х годов прошлого века. Много их было.
10 лет с даты регистрации
 
тему в архив
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Что значит в архив? Не в архив. Она уже перемещена в нужный раздел, где и останется.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
На мой взгляд, монета 100% подделка и… не золотая (максимум тонкое напыление золота) – скорее всего, изготовлена из латуни. То что вес 3,11 грамма, при официальных 3,4-3,5 грамма это еще не показатель для квалификации как подделки. Впрочем, как и некоторое различие линий в рисунке от известных. Для гольдгульденов 15 века такой ремедиум, вполне допустим – достаточно обратиться к  европейским аукционникам, где продавались гольдгульдены этого периода – там можно встретить  вес в 2,7- 2,8 грамма. 3,17 грамма вообще чуть ли не норма для германских государств – не случайно в начале 16  Рейнский союз  официально признал стандартный вес гольдгульдена в 3,25 грамма при 770 пробе. «Убивает» в этой монете другое – грубое исчисление плотности на основе представленных параметров говорит о том, что золотом здесь и «не пахнет». Известна стандартная формула определения плотности  вещества – плотность  = масса  : объем
Грубо исчислить объем монеты можно как площадь кружка монеты, умноженная на толщину гурта.
Площадь круга исчисляется по формуле =  П (пи) х R (радиус) 2, то есть 3,14 х 11,5 мм х 11,5 мм =415,265 мм в квадрате
Объем монеты = 415,265 мм в квадрате х 1,5 мм = 622,8975 мм в кубе или 0,6228975 см в кубе
Плотность вещества монеты = 3,11 грамма : 0,6228975 см в кубе = 4,99279 грамма/см в кубе
Плотность золота 1000 пробы – 19,3-19,32 грамма / см в кубе.  У золота 986 пробы из которой изготавливались гольдгульдены зтого периода плотность должна составлять около 18,5 грамма / см в кубе (http://www.mexel.ru/directory/Au.html)
Безусловно, монета не идеальный золотой брусок, объем которого можно точно замерить -  чеканка «съедает» часть объема за счет пустот в рельефе  и предложенное мной исчисление объема крайне грубое. Как показывает практика исчисление плотности вещества  монет таким способом «грешит» в показателях объема на 30 %, то есть  золотая монета 900 – 986 пробы дает показатель плотности  от 12,5 до 14,5  грамма / см в кубе  (это легко проверить по известным, не вызывающих сомнения монетам, например по 5-ти рублевикам Николая 2), но не 4,99-5,0 грамма / см в кубе, как в нашем случае по данной монете, это очень мало -  показатель близок к  грубому исчислению плотности латуни. И еще, толщина гурта гольдгульденов этого периода колеблется от 0,55 мм до 0,75 мм при колебаниях диаметра от 20 мм до 23 мм. Здесь толщина гурта 1,5 мм при максимальном известном диаметре в 23 мм, то есть  превышает более чем  в два раза
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 2)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●