[QUOTE]Романовъ пишет: Давайте что ли какой нибудь шуточный конкурс объявим на лучшее название для слабировочной конторы, будет база для будущих грейдеров). Например, что нибудь такое посолиднее и необычнее, без закосов под NGC, PCGS:[/QUOTE]
Поддерживаю! 👍 Предлагаю нечто среднее между писюном и PCGS. CCPC - сиси-писи в нашей транскрипции. Можно даже разбить на 2 конторы: CiCi и PiCi
Не понимаю, на кой вообще заводить темы не несущие смысловой нагрузки? Если собираетесь монету продавать, то и выставляйте на продажу. :gogi: А то уже неделю пускаете сопли и засоряете эфир. И про патину (которой нет) зачем обманывать? Как продавец, я бы промолчал просто... :oops:
Доброго дня! :hi: Настоятельно рекомендую всем книгу в новом, 2-м издании! Книга написана простым, доступным языком. Читается легко и приятно, без излишней научной чопорности и пафоса. Тема раскрыта весьма основательно. Все четко и по делу. Всем желающим разобраться в ефимках - это то что доктор прописал! :rtfm: На все вопросы по теме (про типы клейм, форму, подделки и др.) есть четкие понятные ответы. Надеюсь, книга будет способствовать популяризации темы у новичков и устранит очередные домыслы и предубеждения у бывалых нумизматов. Наилучшие рекомендации и благодарность автору! :good2:
Да, он снова в продаже! Константиновский рубль... Делайте ваши ставки, господа!, Победителю - коньяк от Старой монеты
Размышлял на эту тему на досуге. Во-первых сколько сейчас стоит подлинный константин, с гуртовой надписью? Думаю не менее 5 млн (дороже вензельного антоныча или 20 р 1755 по-любому), но в то же время не более 10 млн (т.к. рекордные цены на монеты США около того, и вряд ли российская побьет этот рекорд). Может, конечно, дадут и 10, и даже более, но только на словах... на форуме типа СМ… А вот как дойдет до дела, думаю истина где-то посередине… а как дойдет до реальных $, то :pardon: ближе к 5 – около 5,5-6 м. (но это если неспеша, под клиента, а если приспичит, как это бывает в истории... то все 3...). Что же касаемо этого новодела конца 19-в, то наверняка найдутся горячие головы из среды «инвесторов» :crazy: (которые пока не читали Зандера и прочие книжки) и играючи поставят 1-1,1 м. на удачу (типа стоил же он 500 т+% в далеком 2004… должен же подорожать за 17 лет… ). Кстати, в 2004 монета была куплена по старту, т.к. особого интереса не вызвала (впрочем, как и до этого). Но вряд ли она уйдет за 1-1,1 м, т. к. профессионалы дадут побольше. Предмет все же игровой, и его можно будет выждав толкнуть. Но в то же время не особо дорого, и с оговорками :rtfm: (т.к. рано или поздно клиент :boss: поймет , что эта монета, конечно, лучше копии трубецкого, но к тем константинам 1825 г отношение имеет лишь посредственное :cry: ). Поэтому, опасаясь последующих возвратов, посредники международного уровня вряд ли захотят рисковать и платить (или же советовать клиенту платить) за предмет дороже 1,5. Серьезные претенденты, с хотя бы минимальными познаниями в нумизматике :| (а таких на весь мир на эту монету 1,5 человека) вероятно, последуют принципу: «я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи», и вряд ли захотят обладать игрушкой - новоделом (и без того фантазийной монеты), а жадные "коллекционеры" наверное ограничатся копией трубецкого (желательно медной – их ведь уже 3 шт вылезло (доселе неизвестных…) за последние 20 лет… Мой прогноз 1,250,000.
[QUOTE]Гюнтер пишет: На форме крепких хозяйственников и эмигрантской плесени подробно об этом деле писал...Там были суды-пересуды. Куча экспертиз, рассматривание в стомильонкратные подзорные трубы, а достаточно было...одной картинки, которую ваш покорный слуга откопал... [/QUOTE]
5 копеек 1796г. ЕМ Перечекан, Определение и оценка
[QUOTE]wwww1111 пишет: Может получиться так, что один и тот же человек выставляет монету на аукцион и сам же выдаёт на нее экспертное заключение? [/QUOTE]
Да. Может. Только у нас 3 эксперта подписывают экспертизу.
[ Закрыто] 1 рубль 1734, Прошу помочь в определении типа и цены
Да, может и не стоит браться. Как показывает практика - не стоит, так как это вредно для репутации. С другой стороны, владелец обратился к нам, чтобы разобраться с подлинностью. Мы разобрались. Не хотелось отказывать.
[QUOTE]водолей пишет: То есть стопроцентной уверенности при выдаче заключения всё же не было??? [/QUOTE]
Это вопрос из области софистики. Мы пришли к выводу, что монета подлинная. Это написано в экспертном заключении. Про уверенность каждого эксперта в % там не написано. В начале темы форумчане категорично высказались, что это литая подделка. Китай и т.п. Думается, что они ошиблись. Вместо того, чтобы признать ошибку начали придираться к терминам, хотя понятия «гравировка» и «выглаживание» вполне точно (лаконично и без драматизма) передают суть того, что произошло с монетой. Возможно, что нужно было написать жестче. Типа «грубая гравировка»☝
Детальное описание вмешательств в портрет не было предметом нашего исследования. Если бы целью экспертизы был поиск и описание реставрационных вмешательств, то написали бы подробнее. Выражение «без оригинального поля» звучит странно. Термин «выглаживание» точнее передаёт, что произошло с полем.
[ Закрыто] 1 рубль 1734, Прошу помочь в определении типа и цены
[QUOTE](A.P) пишет: Мне за другое обидно, что у нас выдают документы на предметы, утратившие все признаки оригинала! Дай бог тебе здоровья, добрый человек! А что касается меня, то написал бы фразу про "литьё" ещё раз, чтобы как можно меньше людей попали в блудняк с этим предметом! [/QUOTE]
Ну не все признаки подлинности утрачены (например гурт у монеты прекрасный). К нам обратились с вопросом о подлинности. Сказать клиенту неправду- что это литая подделка, и пожурить, что он зря с ней связался... было бы непрофессионально с нашей стороны.
[ Закрыто] 1 рубль 1734, Прошу помочь в определении типа и цены
Среди наших экспертов есть и музейные работники, которые могут сравнить предмет с музейными. Часть экспертов имеют аттестацию Минкульта. Поэтому в плане доступа проблем особых нет. Другое дело, что это нужно лишь в сложных ситуациях. P.S. В экспертном заключении перечислена основная наша методология. Этот не означает, что с каждым предметом мы ездим по музеям, делаем гидростатику и тд . На абсолютное большинство предметов - это делать нет необходимости. Что кажется само собою очевидным.
Да, при необходимости возим в музеи (было бы странно, если бы нам музейные предметы возили). Сравниваем. Делаем запросы. Но в 99% случаев в этом нет необходимости.
[ Закрыто] 1 рубль 1734, Прошу помочь в определении типа и цены
[QUOTE](A.P) пишет: Литье хренового качества - вот что это! [/QUOTE]
А.Р, вам обидно за свою ошибку что ли и вы пытаетесь в глазах общественности реабилитироваться? Да, иногда приносят такие монеты на экспертизу. Мы не в восторге от них. Но приходится с ними возиться и устанавливать истину. Конечно, куда проще на форумах всякую ерунду писать. По поводу методики экспертизы. Да, при необходимости сравниваем с музейными экземплярами. Даже в Эрмитаж обращались неоднократно.
[ Закрыто] 1 рубль 1734, Прошу помочь в определении типа и цены
Монета подлинная. :pardon: Это ясно по гурту, металлу, другим признакам. Понятно, что форумные «эксперты» будут по фоткам утверждать, что это фуфло и негодовать на состояние. Ну так всегда было.
[QUOTE](A.P) пишет: При всём этом, хочу отдать должное американским дилерам, они являются наиболее последовательными и надёжными покупателями раритетов на сегодняшнем падающем европейском рынке. Да-да, вы не ослышались, именно падающем! Такого обилия настоящих рариков, я не припомню, последний раз подобный "выброс" происходил почти 100 лет назад.[/QUOTE]
А почему падающем? На европейские раритеты разве падают цены?
12 рублей 1832г. Платина, на определение подлинности
