[QUOTE]Александр пишет: Видимо, именно эта категория, увидев, что на Волмаре выставлен с рубля штемпельный «гангут» считает своим долгом «на всякий случай smile:!: » поставить на него в первые часы торгов несколько тысяч рублей... Наверное, получая свою порцию адреналина и думая: « а вдруг прокатит?…»![/QUOTE] Имя им легион, кажись в этом увлекательном занятии участвуют нумизматы всего мира и из большинства вышеперечисленных категорий. Они есть на любой торговой площадке(форумы, молоток, ибэй, онлайн-аукционы), с завидным постоянством ставят на все приличные лоты стартовую цену(если с рубля\доллара), иногда 5-20 процентов от реальной цены.
[QUOTE]Александр пишет: Есть ещё такие МК, которые приезжают в УБ и на все аукционы уже долгие годы, но я так и не пойму зачем? Они ничего не покупают и ничего не продают, в монетах не разбираются, наукой не заняты тоже. Они просто ходят, листают альбомы и спрашиваю цены. Загадочная категория.[/QUOTE]
[i]Узнаю! Узнаю брата Колю! (С)[/i]
Достаточно близкая мне категория, наверно моя и есть. Я правда шагнул уже на следующий уровень - клубы и аукционы лично не посещаю, лень и вообще "чё я там не видел?", интернет же есть :) За всех, кто там листает альбомы не скажу, но в моём случае ничего загадочного нет. Просто нумизматика в моей жизни так и не стала "единственной, но пламенною страстью". Монеты то со школы начал собирать, еще во времена СССР, но с очень большими перерывами, когда по несколько лет не достаешь свои альбомы с монетами, не читаешь литературы и не следишь за ценами и нумизматическими новостями. После школы четыре года почти не собирал, потом в начале 90-х года три поколлекционировал и забросил лет на пять наверно. В начале 2000-х за пару лет энное приличное кол-во экземпляров в коллекцию положил, потом опять перерыв приблизительно до 2006. В 2009-2010 практически ничего не покупал, пару монет буквально заменил на получше качеством. Нумизмат от случая к случаю... Параллельно и часто "вместо монет" коллекционировал много всего, обычно из области винтаж-антиквариат. Периодически все распродовал и через какое-то время начинал собирать что-то другое. Но если попадал в место сбора нумизматов в каком-либо городе(по командировкам мотылялся часто), то обязательно рассматривал всё содержимое альбомов в пределах досягаемости. Покупать ничего не покупал практически, или денег с собой не было или просто не планировал тратиться. Всеж таки монеты - как первая любовь, трудно пройти мимо потемневших кружочков и не полюбопытствовать. Наверно такие МК типа меня и попадались Вам в поле зрения и были отнесены к загадочной категории :)
[QUOTE]Bibliograf пишет: и тем более не "вымещает на юнцах все былые обиды и унижения от своих прошлых клиентов"[/QUOTE] Хорошая шутка :) СК разные бывают. Уж сколько у меня и моих одноклассников по первости(ну класс 3-4 средней школы) СК выдурили хороших монет и наград - словами не описать. Нам то, школьникам, льстило, что такие взрослые дяди с нами на равных общаются... Я и сейчас с парочкой "тех ещё" СК при встрече здороваюсь и наверно в глубине души им до сих пор не простил, что они пользовались моей неопытностью.
Прием ставок на стоимость унции золота 28 декабря 2012 года, Прием ставок и обсуждение
Любопытное мнение: 80% золота, которым владеет мир – не существует
Секретарь и казначей Золотого антитрастового комитета (GATA) Крис Пауэлл рассказал на ночном вещании CNBC Asia Берни Ло о том, что центробанки продолжают манипулировать золотым рынком, поскольку заинтересованы в поддержке правительственных облигаций и доллара, а также в сохранении процентных ставок на низком уровне. Пауэлл предупреждает о «бумажном золоте», и говорит, что мы «пытаемся убедить инвесторов в том, что если они покупают золото, то лучше им покупать настоящее золото, т.е. металл.
Не стоит набирать «бумажное золото» и хранить его в пределах банковской системы. По его оценкам, «75-80 процентов золота, которым мир, как считает, владеет, не существует, а есть только претензии к оперирующему слитками банку, которые гарантированы центробанками».
Берни спрашивает, так то будет в итоге?
[B]В отношении цены Пауэлл говорит, что не делает прогнозов, однако задаётся вопросом о том, «какой стала бы цена на золото, если бы мир осознал, что 80 процентов золота, которым он думает, что владеет, в действительности не существует».
«Тогда не хватило бы нулей, чтобы определить его цену»[/B].
Пауэлл заявил, что покупателям следует забирать золото «на руки», или выводить его за пределы банковской системы.
В заключение он сказал, что скрытая интервенция на рынке золота может продолжаться до тех пор, пока покупатели продолжают владеть бумажным золотом вместо настоящего.
Мы не поддерживаем мнение GATA, однако некоторые из приведённых ими доказательств и их аргументы вполне убедительны. Будем ждать, когда ещё какой-нибудь комментатор или аналитик решит опровергнуть их утверждения.
Ещё СК по советской привычке до чёртиков в глазах и дрожи в коленках боятся правоохранительных органов(в простонар. "ментов"), среди СК велик процент людей "добровольно сотрудничающих"(в простонар. "стукачей") :) МК в основном на "органы" чихать хотели.
Как минимум о нескольких эпизодах стукачества СК железобетонно знаю(сам небольшое отношение к делу имел). Гм, как бы обьяснить, не раскрывая сути?... В общем например один из эпизодов: кое кем были приобретены некие дорогостоящие предметы с легкой криминальной составляющей. На самом деле там никакого ужасного криминала и нет, просто у нас законодательство такое, повернуть можно аки дышло в любую сторону. Никаких там "коллекционеру дали по голове и отобрали предметы" и т.п., ничего подобного. Любой из здесь присутствующих приобрел бы(если бы финансов хватило) и спал бы спокойно, просто особо не афишируя, что предметы у него. Обо всех случаях органам "слили" несколько СК, просто "приглашенных на беседу" по душам, без повестки... Даже причину найти не могу со своей колокольни, зачем они раскололись, то ли из-за страха перед органами, то ли из зависти, то ли чтоб услужить людям в погонах... Ничего ровным счетом СК не грозило, они не при делах были, как говорится. А вот взяли и слили, ничего плохого не сделавшие им люди на деньги попали очень большие.
Эти СК продолжают "щедро сыпать комплиментами"(отличная подборка ,поздравляю ! Это состояние для каталога) и судя по всему, ровным счетом никаких угрызений совести не испытывают. Они знают ,что "хорошие отношения залог успеха". Иногда [S]банан это просто банан[/S] СК это не [B]С[/B]тарый [B]К[/B]оллекционер, а [B]С[/B]тарый [B]К[/B]озёл :ded:
Изменено: rclean - 27.06.2012 01:43:48(Добавил несколько букв)
[QUOTE]Eugenius пишет: СК же, не всегда используя общепринятый принцип – сомнение в пользу сомнения, может эту монету купить, понимая приемлемую степень финансового риска[/QUOTE] СК может и купить, чтоб впарить кому-нибудь :) Одну монету подарил одному СК, потому что фуфло. Буквально через неделю увидел её на молотке по баснословной цене у перекупа из моего города. При следующей встрече сказал об этом СК - он в ответ круглые невинные глаза, да я типа её за 100 рублей отдал, я старый, пенсия маленькая, мне на кефир нужно.
Парочка таких СК меня с завидной регулярностью просит о покупке моего стаканчика с не самым плохим фуфлом. Я один из немногих коллекционеров, кто при попадании фуфла в собственность не делает попыток продать его дальше, а кидает в специальный стаканчик(*[I]нимб над головой начал мерцать[/I]*). Отношусь к этому спокойно, ну попал и попал, школа жизни, багаж знаний пополнился и т.п. О существовании моего "стаканчика" знает всего четыре СК и два из них периодически пытаются стать его владельцами:)
[QUOTE]Leon пишет: Гиперболический образ СК получился. Такой существует только в романе А.Бирштейна.[/QUOTE] Не, есть ещё. Почему-то никто не припомнил про аскетичность СК, доходящую до маразма. Лет двадцать назад помнится, я только женился, и жена не уставала удивляться визитам СК:"Где ты этих бичей находишь?". Все поголовно СК советской закалки тогда ходили в свитерах с заплатами на локтях и штопанных носках :-))) Шифровались они от советской власти, как могли и экономили на всём, кроме монет. Тут в соседней теме о Синконе упомянули про пенсионеров-нумизматов, которые шоколадки на халяву трескали, потому что типа пенсия маленькая - я вот нисколько не удивился.
В квартирах у СК(ну лет по 70-75) до сих пор стоят полированные шифоньеры 60-х гг, на стенах гэдээровские ковры, побитые молью, затертая мягкая мебель... Тактичностью я не отличаюсь и открытым текстом многим говорил:"Старый козел, ты помрешь в ближайшие пять лет, продай вон пару-тройку монет из альбома, хватит и на ремонт и на новую мебель. Продай вот эти пару экземпляров - свози младшую внучку в Диснейленд в штаты. У тебя дети выросли в этой квартире с послевоенной мебелью и ржавыми от потеков ванной и туалетом, сейчас уже внуки почти взрослые...". Ни за что, как можно, монеты это святое! Некоторые здорово обижаются и не разговаривают и не звонят потом подолгу.
Ну да, та в вазочке тоже VF или около того, баснословных денег не стоит. Я имел ввиду не стоимость, как таковую в условных единицах, а то, что не у всякого нумизмата есть такая монетка. И таких владельцев вазочек и коробок из под чая с монетами должно быть по идее очень много.
[QUOTE]Склихасофский пишет: По моим оценкам, может наберется всего несколько сотен людей во всем мире.[/QUOTE] Не оценивал, но думаю гораздо больше. На ибэе второй или третий год уже продаются две медали С.Дали. За 2 ляма зелени.
По кнопке "Make offer" жмакнули уже 331 раз. Некоторые не по одному разу жмакают. Но уже больше 200 человек предложили какую-то свою сумму продавцу. Понятия не имею сколько там предлагают, может 1млн700, может 1млн500. Лот к российской нумизматике отношения не имеет, но согласитесь, что подавляющее большинство нумизматов в мире(не только в России) такие суммы не могут себе позволить для приобретения двух медалек. И более 200 желающих - только пользователи ибэй! Все в курсе, что очень обеспеченные люди в большинстве своем по интернету(по всяким ибэям и молоткам) не шарятся. Этож надо еще умудриться найти этот лот среди миллионов других.
[QUOTE]Eug1977 пишет: Оба дааааааалеко не бедные и держат на всякий случай. И не продают и другого не собирают.[/QUOTE] У отца моего одноклассника тоже дома в обычной фарфоровой вазочке лежит пара рублей простых годов Николая II, рубль Александра III и 6 рублей платина 1833(R2, отчеканено 302 штуки). Богатым не назовешь человека, всё досталось в наследство... Отношение к содержимому вазочки просто как к памяти о предках, он военный хирург в 4-м поколении, дома полно всякой медицинской литературы выпуска 1870-1917, трофейных статуэток и пр. Не удивлюсь, если у каждого нумизмата окажутся пара-тройка таких знакомых. И не продают и другого не собирают. Можно даже предположить, что таких людей, обладателей очень интересных экземпляров, больше, чем самих нумизматов. Поэтому на всех и не хватает :)
[QUOTE]anikk пишет: Надо брать пример с Кюнкер[/QUOTE] Ни с кого они пример брать не хотят. Ну и пусть продают свои 10000 монет тем 150-ти дилерам, перекупщикам и нумизматам, которые приедут лично...
[QUOTE]zloipapa пишет: касаемо оценки, дал бы 2000 коли бы не темные потертости по полю. с ними же не дам и 1000, так как совершенно не уверен что монета вообще получит грейд в остальном, безусловно красивая монета[/QUOTE]
Как думаете, вот на черные пятна аналогичного происхождения? Грейд высокий(MS65), но смотрел я на него, смотрел, когда его на кюнкере выставили - и не стал ставки делать, ну не нравятся мне черные пятна, чего я себя заставлять должен?
[QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет: Неизвестно, как все это переправлялось на Запад и какие на этот счет существуют документы в архиве на Лубянке, а они есть... [/QUOTE]
Их врядли обнародуют. Не будет это ведомство признаваться, что расфукивало народное достояние в своих целях.
[QUOTE]minibox44 пишет: действия ТС также прозрачны. Человек не умеет "разгонять" ) цену на монету и поэтому одновременно продает ее везде, где только может. Это некрасиво, наказуемо на форумах, но не уголовно) [/QUOTE]
Ну Вам то видней, судя по всему Вам не привыкать с такими топикстартерами общаться. О прошлом годе тут тоже такой ТС был, барабаны , так [B]scowl[/B]-у и не продал. Попутно ценой на других площадках интересовался. А потом бумс - и уже Вы её на молотке .
[QUOTE]AVL500 пишет: А у вас есть лУчшие варианты, чтобы зарабатывать на длительном промежутке времени простыми вложениями? smile:D[/QUOTE]
Неа. И даже если я предложу какой-нибудь вариант - категорически запрещается к нему прислушиваться! Так бездарно профукивать деньги, как это делаю я, мало у кого получается :)
Ссылка по теме, инвестиционный пакет монет коллекционера живописи :D :
Из списка там кажись только "манифест" вполне перспективная монетка.
[QUOTE]За достоверность цен не ручаюсь, но если разделить цифры из анализа Григория на цену UNC-2003, то получим такой рост за 10 лет:
1) Колонна, Бородино, Свадебный, Конь и обе коронации: выросли в 7-8 раз. 2) Дворик, Трон, Славный год, Гангут и 300 лет: выросли в 4-5 раз[/QUOTE]
А если посчитать инфляцию, то окажется, что никуда они и не росли :)
Например за двадцать тысяч долларов году в 2000-2001 можно было купить или 1-комнатную квартиру(ну усредненно) в Москве или штук 10-11 "Тронов" в UNC.
Сейчас эту же однушку можно продать и купить эти же штук 10-11 "Тронов". Или наоборот, продать эти 10-11 "Тронов" и купить однушку.
Или просто продать монеты или квартиру за 200 тысяч долларов. Теоретически вроде как выросло в 10 раз. А по факту просто жизнь подорожала и ничегошеньки на покупке монет или квартиры и не заработали, просто сохранили свои деньги. :)
Оцените картину или выскажите свое мнение кому сколько не жалко было бы
[QUOTE]Вижу, вы дважды заклеймили педерастию в двух последовательных сообщениях, создается впечатление, что вы как-то неравнодушны к теме.[/QUOTE]
Равнодушен, просто считаю, что это хрущевское сравнение очень удачное.
[QUOTE]И вообще я спрашивал о трех художниках и трех картинах.[/QUOTE]
Любые реалистичные картины. Двже необязательно реалистичные, пусть будут фантазийные а-ля Валледжо, но на которых соблюдены хотя бы элементарные пропорции человеческого тела и окружающих предметов.
Оцените картину или выскажите свое мнение кому сколько не жалко было бы
Мне нравится в живописи максимально точное вопроизведение действительности. Как в школе нас учили на уроках рисования - ставили кувшин или ещё что-нибудь подобное и нужно было максимально точно отобразить предмет и его тень на бумаге. То есть практически фотография, но нарисованная от руки, может с добавкой каких-либо предметов, замены цветовой палитры и т.п., от фантазии художника зависит. Ну то есть типа "Грачи прилетели", "Охотники на привале" и т.п.
"Крик" наверно тоже искусство, кому то оно очень нравится, но я такого не понимаю. Выше уже привёл слова Хрущева, с которыми полностью согласен. Не понимаю педерастию, ни в жизни, ни в искусстве. Колхозник я и ПТУ-шник, уж пардоньте-с :)
Оцените картину или выскажите свое мнение кому сколько не жалко было бы
[QUOTE]И что за странная манера высмеивать то что вам не нравится и не понятно?[/QUOTE]
Никита, свет Сергеич, Хрущев достаточно точно охарактеризовал картины такого плана еще в 1962-ом: "Это педерастия в искусстве!". Кому то педерастия нравится. К счастью для человечества - меньшинству. Кому то такие картины нравятся. К счастью для искусства - меньшинству.
Ничего странного. Такие вот мы колхозники, нам не нравится и непонятно, когда взрослые мужики долбят друг друга в задницы, вместо того, чтобы продолжать свой род. Или когда взрослые мужики малюют всякую хрень и с умным видом выдают это за искусство.
P.S. А пошто ещё никто про венец творения и апофеоз развода лохов на бабки - "Черный квадрат" ничего не сказал?
[QUOTE]раф пишет: Хотя, на самом деле-изменились лишь коммуникации , но не как не количество материала, которого ( за исключением копа, конечно ) в общем то больше не становится..[/QUOTE]
Не соглашусь, вернее не со всем соглашусь :) Да, коммуникации изменились и цепочка товар-деньги-товар стала существенно быстрее и короче. Количество(и качество) материала тоже изменились и именно в России! Качественного материала стало больше, гораздо больше, по сравнению с доинтернетовской эпохой и временами СССР. За последние 20 лет в Россию стараниями русских коллекционеров навезли и продолжают везти СТО-О-ОЛЬКО качественных монет со всего остального мира...
Ну то есть в мире количество и качество монет осталось тем же, но самое лучшее плавно и постепенно перетекает к нам в Россию :D
[QUOTE]DrAdgur пишет: Не вижу никакого преимущества этого утертого обмылка перед копанными, но находящимися в великолепном коллекционном состоянии монетами, имеющимися, я думаю, у всех у нас в коллекциях.[/QUOTE]
Ну, ну... дальше то, заканчивайте свою "логическую" мысль. Следующим предложением в Вашем посту должно быть что-то вроде "...но к сожалению, на каждый копанный экземпляр, более-менее годный в коллекцию, приходится ХХХ тысяч ведер коррозийных гуаноподобных кружочков, в которых с трудом можно угадать монету..."
"Кладоискатели" почему-то всегда забывают упомянуть об этом, когда встают грудью на защиту копанины.
[QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет: Насколько я в курсе, Михаил коллекционирует исключительно совершеннолетних девушек модельной внешности. [/QUOTE]
Да какая это коллекция... Вы сами про таких написали в - набрал полный целлофановый пакет 5-ти и 10-ти рублевок николаевских и прётся :) Страшно далек товарищ Прохоров от нумизматики.
[QUOTE]Романовъ пишет: на вид соблазнительно, проглатывается быстро, но вредит умственному здоровью[/QUOTE]
Лекарство от яда отличается только дозой. Иногда полезно после уймы серьёзной литературы прочитать что-нибудь легкое, дабы мозги не загружать.
На samlib один автор никак не может закончить такую легкую книженцию "для нумизматов", несколько глав осталось дописАть. Начало интригует, потому как про полтину :)
15 рублей 1897, 7рублей 50 копеек 1897, 5 рублей 1900, 10 рублей-1910г., оценка монет.
[QUOTE]Странный подход к оценке монет.[/QUOTE] Прагматичный :) [QUOTE]Если взять рубль Петра 1-1704,1705гг,рубль Ивана 3-1741,и др.,есть также ПРОХОДЫ,а не ПРОХОД,тогда эти монеты тоже можно считать не редкими?[/QUOTE] Неа. Вон они на последнем МиМе лежали(1705 и 1741) - плати полтора ляма и забирай. Никто не купил однако. [QUOTE]Да и вообще, некоторыми коллегами дается заниженная оценка монет(не только моих).[/QUOTE] Тренд такой в нумизматике, если не заметили - если монета в UNC стоит тысячу у.е., это совсем не значит, что такая же, но в VF стоит 500 у.е. И даже не факт, что за 100 у.е. VF заберут...
[QUOTE]kirov77 пишет: Вы считаете монету 100000 тиражом не редкой,ну это не правильно,посмотрите ее проходы [/QUOTE]
Вот именно, что проход[B]Ы[/B]. Не "проход", а "проходЫ". Каждый месяц на куче площадок продается. Какая ж это редкая? Если поднять глаза, то вверху этой страницы есть ссылка "Магазинъ", там тоже из 48, продающихся на данный момент в разделе "Россия до 1917", монет - 10 руб. 1910-го года аж две штуки лежит.
Редкая - это(исключительно по моему скромному мнению) не когда тираж в каталоге небольшой, или буковка там стоит R, R1, R2 и т.п., или редкие продавцы просят за нее сумму с кучей нулей, а когда не можешь найти нужный экземпляр несколько лет...
[QUOTE]kirov77 пишет: человек сегодня отмечает продажу,я сказал,что ему повезло,и крупно[/QUOTE]
А вы, оказывается, бесчестный человек, Маргадон (С) :D Даже если предположить, что сабж и правда продали за такую сумму - чего правду то не сказали человеку? Что этот обмылок стоит гораздо дешевле? И в чем вообще ему повезло, да еще и крупно? Антоныч - дутая величина, пофиг, что он R1 по каталогам, только заикнись о желании приобрести - тебе любой дилер пару ведер принесет, только успевай платить :)
P.S. Ну про ведра ессно шутка, но на большинстве приличных ауков один-два антоныча завсегда присутствуют, и в гораздо лучшей сохранности. Меня в последнее время на некоторые номиналы Привислинской губернии торкнуло, дык и не найти в отличном состоянии, нет их в природе и на аукционах, хоть и тиражи большие и не редкие по Биткину. Обмылков полно, а приличных йок...
[QUOTE]correspondent-russia пишет: 30% процентов похоже на преувеличение.[/QUOTE]
Вполне реальная цифра. Насчет тридцати не знаю, но 10-20% будет железно сверху к итоговым ценам, если подключите live bidding.
Сейчас то дело как обстоит? Я к примеру обеспеченный нумизмат(только к примеру! :D ), но в Швейцарию ехать не собираюсь по какой-то причине, ставки по телефону терпеть не могу... Монет интересных на ауке много, глаза разбегаются... Но у меня есть только 300 тыс. франков "в заначке"(ну утрированно, для ровного счета), я выбираю себе три монеты, делаю ставки по 100 тыс. на каждую на sixbid и по окончании аука узнаю, что выиграл только одну монету за 100 тыс., за остальные "враги" в зале дали больше на шаг, а 200 тыс. остаются у меня дома в России неизрасходованными и я вырываю себе остатки волосёнок на голове и груди от досады. Если будет live bidding - у меня не останется дома денег совсем, даже не выиграв монеты, интересующие меня в первую очередь, я с удвоенным рвением ломанусь биться за другие монеты, благо выбор большой. И я по инету дам больше аккурат на эти 10-20 процентов, но затарюсь по полной...
Если я к примеру не очень богатый нумизмат(а таких в реале очень много) - всё то же самое, только суммы другие, 1000-2000-3000 франков и т.д. За какой-то одной-двумя недорогими монетами ехать в Швейцарию участвовать лично смысла точно нет, а онлайн - почему бы и не попробовать? Биддеров будет существенно больше.
Еще коллекционеры - народ увлекающийся. Ставка через sixbid делается обычно обдуманно, с хладнокровием самурая(в последние дни перед ауком, как Вы уже заметили). А при live bidding в пылу азарта коллекционеры легко могут накинуть пару-тройку шагов, переплатить эти самые 10-20-30 процентов...
[b]correspondent-russia,[/b] Вы на соседнем самарском форуме упомянули любопытный для всех момент, "На 3 аукциона коллекция еще не разбита". По мере возможности держите нас в курсе "разбивания", что там на первый аук пойдет, что на другие.
А то можете и сюда список коллекции сбросить, мы Синконе поможем разбить, нам вообще не трудно :)
[QUOTE]аукцион состоится при любой погоде[/QUOTE] С одним-разьединственным аукционистом то?! Я бы не был столь оптимистичен. Осень, слякоть, выйдет аукционист без галош - и усё, высокая температура, сопли ручьём... Пока что шансы у аука 50 на 50, или состоится или нет :)
[QUOTE]йцу пишет: К примеру,Вы привезли из-за границы монеты на продажу.Разве Вы будете продавать их дешевле затрат? Или купили более лучший экземпляр монеты,а старый хотите продать.Будете отдавать дешевле чем сами платили когда-то? [/QUOTE]
Кстати это не так уж и редко происходит. И ровным счетом ничего страшного в этом нет. Что то дешевле отдал, что-то дороже... Монеты люди коллекционируют уже не один век. У большинства монет в наших коллекциях до нас было десятки и и иногда сотни владельцев. И если бы каждый коллекционер продавал свои монеты ВСЕГДА дороже, чем купил - сейчас каждая гнилая и занюханная полушка стоила бы десятки тысяч у.е :D
[QUOTE]Если Вы видели ход таких торгов, где кроме людей участвуют онлайн ставки на мониторе, то не перегружает ли это аукциониста?[/QUOTE]
Всёж таки зарегистрируйтесь на Heritage и посмотрите своими глазами, вообще все вопросы отпадут. Пару недорогих монеток для почину попробуйте выиграть посредством Live. Там и полшага система дает сделать. Аукционисты меняются, не засекал точно, но или через какое-то количество лотов или через какой-то промежуток времени.
[QUOTE]Не может быть человек семи пядей во лбу.[/QUOTE]
А человек ли это вообще? Ну не в том смысле, что коллекционер alien или predator :), может это банк или фонд какой. Или музей какой запасники решил того... Хотя если бы организация была - почему тогда прекратили пополнять коллекцию после 70-го?
[QUOTE]Не вызовет ли это недоверия в зале?[/QUOTE] Не больше, чем обьявление аукциониста типа "на этот лот есть заочная ставка ХХХХ евро."
[QUOTE]anikk пишет: можно сделать для онлайн бидеров предварительную верификацию, что снимет многие вопросы[/QUOTE] Угу. И, дабы обезопаситься от неплательщиков - заблокировать на карте каждого онлайн-биддера какую-нибудь крупную сумму. Мы не против.
[QUOTE]correspondent-russia пишет: Когда появилась возможность live bidding, появилась возможность ставить ставку в последний момент, непосредственно перед временем окончания торгов. Ставки стали делать за секунды до этого времени.[/QUOTE]
Не-не, Вы действительно не поняли. Live bidding к молоткам-ибэям-антиснайперам отношения никакого не имеет. Это возможность торговаться в реальном времени через интернет с теми, кто торгуется очно в зале в Швейцарии!
То есть, в зале человек делает ставку 1000 евро - хлоп, на экране рядом с номером лота высвечивается данный бид, 1000 евро. Я, сидя за компьютером в своем Гадюкино, кликаю мышкой по ставке 1100 евро - хлоп, в Швейцарии на экране в зале высвечивается моя ставка в 1100 евро и человек в зале уже репу чешет, ставить ему 1200 евро или ну его... Крайне удобная штука!
[QUOTE]Получается, что Синкона заинтересована продать дороже, но не любой ценой и не раскрывает имя коллекционера и даже в случае раскрытия этой тайны кем-либо не будет комментировать информацию на эту тему. Т.е. Синкона сознательно отказывается от дополнительной прибыли в силу договора с клиентом о конфиденциальности[/QUOTE]
Вы что, хотите сказать, что провенанса ВООБЩЕ не будет? Не думаю, в Синконе чай не дураки сидят... Если монета проходила на каком-нибудь известном ауке или из известной коллекции - в описании это обязательно будет указано.
[QUOTE]И клиент, принесший коллекцию для продажи на Синконе, сознательно отказывается от дополнительных миллионов швейцарских франков, которые мог бы получить при условии раскрытия информации о создателе коллекции. [/QUOTE]
А имя создателя коллекции видимо не раскрывают по простой и прозаической причине - нежелание нонешнего владельца-наследника с известной фамилией платить налог с продажи антиквариата. Аккурат несколько миллионов вот этих вот франков. С ихней налоговой темой не знаком, но в Швейцарии не платят налог кажется только с продажи своего дома или личного автомобиля, в остальных случаях вынь да полож... По документам коллекцию принес на реализацию патлатый растаман, гражданин Ямайки, вырученные деньги просит перевести в оффшор на Каймановы острова, дело нехитрое :) Они "там" хоть и честные и все из себя прозрачные, с безукоризненной репутацией и вековыми традициями(*[I]слеза умиления потекла по небритой щеке[/I]*), но расставаться с большими суммами в пользу государства "любят" не больше нашего.
P.S. Чего то я о коллекционере всё в прошедшем времени... Дай ему Бог здоровья конечно, если он сам коллекцию решил реализовать. Просто мне кажется, что не бывает таких нумизматов, которые в один момент полностью и абсолютно прекращают пополнять или улучшать коллекцию. Был бы создатель коллекции жив - стопудово бы заменил или еще приобрел бы несколько экземпляров в 70-80-е.
P.P.S. А в коллекции какое соотношение меди и серебра? Приблизительно, в процентах?
[QUOTE]подтвердить, что на Синконе мин нет[/QUOTE] Мин может и нет. Может. А небольшой осадок есть(как и у [B]Lundgaar[/B]), что пару-тройку монет ушли всего на шаг больше твоей ставки. Был бы live - была бы другая конечная цена. Ставить по e-mail предварительную максимальную, может даже заоблачную цену - желания никакого нет, всегда есть риск, что странным магическим образом "выиграешь" именно за эту самую максимальную сумму, может на шаг меньше. В "честных" нумизматических дилеров, как и в Деда-Мороза я лично не верю.
Зарегистрируйтесь:) на coins.ha.com и посмотрите, как у них проходят онлайн-аукционы в реальном времени. Очень удобно.
И ещё. У большинства сумма на покупку монет не безгранична, есть определенное количество у.е и на них запланировано взять приблизительно то-то и то-то. Если есть live, коллекционер по ходу аука может проиграть несколько монет, но внезапно освободившуюся сумму моментально переориентировать на покупку другого материала. На Heritage у мну так было пару раз, что я неожиданно даже для себя становился владельцем монет, которые не особо планировал заполучить, бо перед началом аука денег не хватало. При ставках по электронной почте такие варианты отпадают.
[QUOTE]Сделаю предположение, что владелец коллекции не проживал в С С С Р в 1950-1970 гг.[/QUOTE] Ясен пень не проживал. Много советских коллекционеров имело возможность в те годы разъезжать взад-вперед по забугорным аукам и оплачивать уйму лотов в свободно конвертируемой валюте? [I]С таким счастьем - и на свободе? (С)[/I] :D Зарубежный "типа банкир-олигарх" какой-то небось, а коллекцию решили продать наследники. Думается, раз 40 лет в коллекцию новых монет не добавляли, значит и умер он тогда же, лет сорок лет назад.
[QUOTE]Александр2010 пишет: Попался странный рубль. Почему он жёлтого цвета?[/QUOTE]
У меня современные монеты стали желтыми после пятиминутного окунания в технический спирт(обезжиривал типа) :) В одном месте, где я обычно медицинский 96%-ный беру, мне однажды предложили попробовать пузырек технического(не было медицинского), он де такой же. Хорошо, что у меня хватило ума окунуть в него сначала дешевые монеты. Царская медь(какалики всякие ненужные) пошла погаными белыми разводами, а современная ходячка и биметалл покрылись вот такой же вот желтой плёнкой.
Что нас ждет впереди, качество падлает, цены растут.
[QUOTE]Если Бы пишет: Вы видите прямую связь между ценами на нефть и на монеты?[/QUOTE] А чего её видеть, связь есть... Не то, чтобы прямая, но одна из косвенных. Только правильнее она называется "связь между общей покупательской способностью населения и ценами на монеты".
