Конь очень на першерона смахивает  :)

Да уж... Нумизматы "былыхъ временъ" не боялись показывать свои лица. Вон, даже портреты с них писали. Однако времена меняются.

Может прикупить, раз такие гарантии, что не пожалею? Да уж, чего только не встретишь на Кувалде...

Не сочтите за рекламу   Очень улыбнуло описание этого [URL=http://molotok.ru/5-kopeek-1831g-sm-i1995214981.html]лота[/URL] на Молотке.

Добрый вечер, Copperfield. Ну уж тогда в тему разговора разъясните мне, пожалуйста, кое-что. Данный жетон причисляется к нюрнбергским. Я тут порылся в сети и нашёл следующую информацию: "В Германии жетоны вошли в употребление гораздо позже, чем во Франции и Нидерландах. Счетчики впервые упоминаются в бухгалтерских счетах города Франкфурта в 1399 году. Начиная с 15 века, жетоны чеканятся в Нюрнберге. По большей части, это были дешевые имитации известных монет, а также французских и голландских жетонов. Во избежание подделок, а также проблем во взаимоотношениях с Францией, [B]каждый эмитент был обязан поместить на жетоне свое имя, а также надпись «Rechenpfennig»[/B]. Это правило просуществовало вплоть до 1800 года, до тех пор, пока жетонов постепенно становилось все меньше и меньше, и, в конечном итоге, они не превратились в жетоны для карточных игр." Что-то я не нахожу на жетоне подобных надписей. Или это жетон более поздний. Тогда почему именно "нюрнбергский"?

Koran_ua, спасибо за информацию. Не силён в жетонах - перевёл легенду как смог.

[QUOTE]Copperfield пишет:
Не парьтесь, простой счётный немецкий жетон.[/QUOTE] Давно Людовик король Наварры стал немцем? :D

ТС, поделитесь тайнами мастерства :)

А по мне монета даже очень... Соберётесь продавать - дайте знать :)

Эта вообще вряд ли. Самая рядовая в удручающем сохране. Если только начинающему на разживу. По цене даже не знаю... 1000руб. я бы точно не дал.

[QUOTE]Ничего себе пишет:
Извините за намек,но вы мне кое кого сейчас напомнили [/QUOTE] Наверное Санта-Барбару на соседних ветках... ;)

Спасибо, друзья! Просто нет у меня Биткина  :cry:  Зело дорого стоит этот каталог. Приходится оперировать гораздо более бюджетными изданиями, в которых не всегда всё есть.

Всё так Вы спросили. Просто состояние несколько удручает. Попробую угадать вилку... 1500руб. вроде как мало. 5000руб. вроде как много. Лично я бы (если бы она была мне нужна, поскольку монета не самая простая) общался бы в этом диапазоне. Наверняка есть и другие мнения.

Уважаемые господа. Хотелось бы услышать ваши мнения о подлинности данной монеты. В имеющейся у меня литературе (которой, признаюсь, не так много) не нашёл данного типа. Буду признателен всем за мнения.

Всем спасибо большое за информацию!

Да в том-то и дело, что как таковые разновидности русско-польских монет мне не особо интересны. Мне интересен вопрос, с чего бы это Конрос, который нельзя упрекнуть в отсутствии интереса ко всякого рода минимальным отличиям в штемпелях, в данном случае молчит. Хотя отличия видны невооружённым глазом.

Господа, объясните, пожалуйста, почему в каталогах (в частности в общераспространённом ценнике Конроса) не выдаляются как разновидности написание года на 30 копеек / 2 zlote 1836 г.:
Вариант 1: Цифры меньше, шестёрка закрытая
Вариант 2: Цифры больше, шестёрка открытая,
а также, например, начертание перекладины в букве "Z" ?

А я потом у Александра возьму, если что  ;)

Так... Ладно... ОбЫдно, однако... Господа, кто может выложить сканы или дать ссылку на вышеназванную статью. Судя по всему не только я горю желанием её прочитать...

Господа Таiss и Тимофей, Вам ещё не надоела такая познавательная во всех отношениях словесная дуэль. Редкая тема может похвастаться тремя страницами обсуждения... :) С уважением к вам обоим...

Простите великодушно, но где данную статью можно прочитать в целях ликвидации пробелов в моём нумизматическом образовании?

ТС, завидую Вам серой завистью  :)  Материал для коллекции на помойке. Главное раскопать. Да ещё какой материал! Если у меня что-нибуди попадётся на глаза, обязательно подарю Вам (пересыл за Вами  ;)  )

ТС, ну и в чём прикол данной монеты? Мало ли какой хрени в те годы на монетных дворах не набракодельничали. Так что не обольщайтесь на счёт редкости...

Дамы и господа. Кому-то монета нравится, кому-то нет. Дело не в этом. У меня возник вопрос. А кто-нибудь верит, что подлинную монету продавец может отдать за 1 руб. (т.е. стартовую цену при отсутствии ставок). Если допустить, что монета подлинная, то получается, что чудеса в жизни бывают? Что касается Кувалды, то я сразу отметаю все предложения с рубля, какие бы гарантии подлинности не озвучивались продавцом.

Как то на форуме была такая тема. Позволю себе привести себе одну цитату, которая своей содержательностью очень мне понравилась:
[QUOTE]YuriySh пишет:
Я очень обеспеченный человек. Я ее в жизни не возьму. Взял за 17 т.д. достойный экземпляр. Мне слишком трудно достаются деньги, чтобы набирать, потом продавать, чтобы улучшить. Зачем? Я лучше возьму достойную.  Я такие как у ТП монеты называю "вилкой". С одной стороны монета достойная во всех отношениях, с другой стороны сохран подкачал. У кого есть деньги, не будет ее брать, он возьмет в качестве, у кого денег нет, тоже не возьмет. Остается потенциальный покупатель. Но его убивает цена, которую выставляет "уставший"копатель. Вот такой парадокс.  [/QUOTE]

Выскажу только своё мнение. Была дыра или нет - это сути не меняет. Монета классная. Где бы найти в подобном состоянии без дыры. Так что, если оригинал, рад за обладателя.

Уж больно на копию смахивает. ИМХО

[QUOTE]ПетрI пишет:
Вы уверены в подлинности?? Я как-то не очень....
А другие?[/QUOTE] Аргументы, please.

Да в том то и дело, что он мне ни как не видится. С таким мизерным разрешением и бликами на поле... Лично я бы просто не рискнул делать какие-то однозначные выводы.

[QUOTE]paris-w пишет:
Видится подлинным   [/QUOTE] Ещё раз позвольте высказать восхищение по поводу Вашего зрения :D

ТС, я так разумею, что поскольку других фото нет и не предвидится, то рубль не Ваш. Скорее всего данный экземпляр выставлен на каком-то "народном" ауке, а Вы хотите его прикупить. Ну риск есть. Но, как говорится, кто не рискует... :)

Дык там все буквы корявые. Это особенность данного типа рублей. Так что повторюсь, что фуфлить данный экземпляр пока нет достаточных оснований без нормальных фото. Кстати и гурта нет.

Как Вы там что-то разглядели... Поражаюсь Вам.

Господа, как раз буквы для рублей Петра II не особо напрягают. Просто надо фото с хорошим разрешением. А делать выводы по такой картинке - гадать на кофейной гуще.

[QUOTE]BUK333 пишет:
Лично я вижу неравномерные промежутки между насечками гурта и несколько разный угол их наклона.[/QUOTE] Это не главное... Гурт не "давленый", а "резаный". Так что ни о какой "нормальности" речи быть не может по определению.

Не простой... По Конросу 2010г. VF $375. Это при цене VF самого распространённого $25. Вот и думайте.

Ну так Вам же сказали... Пройдёт лет сто и глядишь стоимость Ваших монет сравняется со стоимостью свадебных рублей... Ну и потом, это чисто моё мнение, абсолютно Вам не навязываемое. С уважением.

Уважаемый ТС, по моему мнению Арес совершенно прав в том смысле, что любые монеты, выпущенные специально для коллекционеров - это, по сути, красивые инвестиционные слитки (точно так же как и коллекционные почтовые марки по сути только красивые картинки). Поскольку данные монеты не предназначены для обращения, соответсвенно они лишены той исторической ауры, которая придаёт смысл самой дисциплине под названием "нумизматика". Безусловно, есть люди, которые собирают их. Но это всё равно, что поискать серьёзных коллекционеров допетровских копеек: все догадываются, что они есть, но в реальности их мало кто знает. Так что у Вас два варианта - либо искать такого коллекционера, либо продавать по цене инвестиционных слитков (+/-) ИМХО

Короче, завязывайте с фото... Утро вечера мудренее  

[QUOTE]ZEMA7691 пишет:
если подлинная то предлагайте.[/QUOTE]
Ваш товар - Ваша цена. Как-то не хочется слышать от Вас:
[QUOTE] благодарствуйте барин, но овёс ныньче дорог,
не могли бы накинуть существенно [/QUOTE] :)