Нужны конечно нормальные фотографии, но по этим монетка имеет шансы оказаться подлинным Питерским десятиком

[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет:
Был у меня такой и 72 год, но фото увы не осталось. Есть такие монеты 68 года - с половиной перешнурованного гурта и половиной надписи - видимо одна верейка вышла из строя и заготовка была перешнурована. Фото у меня к сожалению нет. О таком гривеннике довелось только слышать.[/QUOTE]
Там, насколько я понял, не заготовку заново перегурчивали, а рейку, которая была предназначена для гуртового оформления надпись, её переделали в шнур. Небольшой фрагмент надписи видимо остался. Заготовка, когда съезжала с рейки, видимо прокатывалась по этой надписи, поэтому и создётся иллюзия, что монету с надписным гуртом заново перегурчивали в шнур.
На память если, то вспомнил 67 год 10 копеек , причём с левым шнуром..... (другие года даже не припомню........)

Cибиряк, без обид только, 9 пост перечитайте несколько раз.
Костя всё правильно написал, да же добавить нечего......

Раз в теме фигурирует - на определение ,выскажу своё мнение. Первая на мой взгляд - ранний ам (по подобию питерского), по второй - там в левом крыле уже чётко видно 3 ряда перьев, поэтому назвать его ранним уже нельзя.

2500

Вроде Московского..................нет?

Нет это не от семерки следы..... Эта пара штемпелей на самом деле без перегравировки последней цифры в дате (т.е. под 8 семерки не было)

Нормальная двушка Екатеринбурга 1759 года с верхней бандеролью гурт сетка, сетка от пятака.
Что смутило не пойму..........

С нижней бандеролью - Москва, с верхней - Бург

Да это ПП, от 3000 до 4000 рублей в моём понимании

от 40 000 в моём понимании

замученный сувенир(

Спустя долгое время,  этот десятик всё же вернулся к владельцу, у которого ее украли, об этом мне сообщил по телефону хозяин монетки.
Рад, что эта история закончилась таким образом.

оригинал -  

[QUOTE]олегон пишет:
Среди копий не нашёл такого.
[/QUOTE] А где искали?))) Если надо, то вот -

подделка

[QUOTE]Panama007 пишет:
[QUOTE]korolek пишет:
Эта монета была куплена моим знакомым с Барнаула на конросе в 2011 году.
В этом году у него эту монету украли (при бредовых обстоятельствах). Сейчас смотрю выставляется на продажу уже на всех площадках.
Хозяину монеты позвонил, он попросил написать, что монета украдена у него этими тельцами......[/QUOTE]Я купил эту монету за 10 тыс рублей. Показал знакомому нумизмату из Барнаула, он признал в ней свою монету (как вы и сказали украденную ранее). Скорее всего она к этому человеку и вернется.[/QUOTE]Мне сегодня позвонил хозяин этой монеты (тот который приобрёл ее на конросе и у которого ее украли) и попросил написать в этой теме, что монета к нему не вернулась, так как за нее запросили такую сумму к которой он не был готов (и это гораздо больше чем 10 тысяч рублей) и что сейчас эта монета выставлена на каком то форуме по фиксированной цене, вроде как за 26 000 рублей. Монета к сожалению на данный момент не сменила свой статус и продолжает числится украденной со всеми вытекающими последствиями. Посоветовал написать наконец то заявление в полицию и перестать "играть" в добродетеля, надеюсь быть услышанным......

Разные дворы, я так думаю..........
Для 96 Екатеринбурга и 94, 95 и 96 АМ со своей технологией производства, т.е. заново перегурчивали монеты, именно поэтому там и попадаются прямые пп, Москва 93, Питер с датами 93,94, Нижегородские с 91 и 93, там монеты перед перечеканкой не перегурчивали, обжигали и перечеканивали, поэтому там не может быть пп. И Разный двор использовал орла, который "удобно" было сделать................. В 96 Екатеринбург и Аннинский монетные дворы чеканили медные монеты, поэтому им удобно и без проблем было выпустить орла, тот который производили, Питер и Москва были "заострённые" на серебре, ну наверное поэтому такой орёл и сделали, какой был, такой и набили  ;)  
В примере пятак правда Московского двора, но суть думаю понятна.................

[QUOTE]9525255 пишет:
Из данного эксперимента вывод можно сделать только один. Орловая сторона пятаков ПП имеет признак Павловского перечекана. И кто в теме может определить по данной стороне принадлежность пятака к ПП. Спасибо.[/QUOTE] Андрей, я немного добавлю - из этого следует, что штемпеля для Павловского перечекана изготавливали заново, а не и использовали оставшиеся штемпеля от регулярного чекана. Так же на некоторых монетах, как пример представленный Вами пятак видим, что несколько цифр в датах набиты пуансонами, которые использовали в рег. чекане 96 года. Теоретически могут быть пятаки пп, где сторона аверса и реверса от рег. чекана....... надо искать.......

8)   :hi:  

Хотя немного расстроился  :(  , после того как открыл картинку и открыл ее в новом окне, на 12 монете виделся шнур, так хотелось чтобы монетка оказалась "перепуткой" т.е. орловая сторона от регчекана, а вензельная оказалась бы пп....эх...................будем искать.....................

P.S.Очень рад что Иконс с нами!!!!! Игорь Вы к стати то же куда то пропадали)) Вас так же рад видеть!

Андрей, дык Иконс профи, он их и с телефона определит))) я бы вообще сказал, что четвёртый пятак чистил он) У меня картинка открывается на экран с 12 монетами, мягко говоря видно ну не очень))))
Мое мнение, что монеты  по принадлежности к монетному двору, перечекан, нужно определять по совокупности признаков. Конечно есть такие профи как Костя и Иконс, которые и на ощупь это сделают или как говорят ночью в тёмном переулке, я так не умею)))....
Для себя бы из, показанного Вами, считал, что все пятаки кроме 9,11,12 пп, их бы смотрел и по второй стороне и тогда бы, опять же для себя, принял решение.

[QUOTE]Andrei L. пишет:
Ну, если уж Вам, Андрей, с Вашим-то опытом и обилием материала до сих пор это не удалось......Я время от времени достаю те, что имею, и таращусь на них внимательно. Не-а, не вижу этих самых "устойчивых признаков"    А может правда, лукавят гуру по поводу орлов, цену себе маленько набивают?  [/QUOTE] Так Вы их проверьте, покажите , допустим 6 пятаков со стороны орла, и пусть ответят где пп, а где нет........

Теперь у него их два, то же повод поздравить! :good2:

[QUOTE]Геннадий1904 пишет:
Николай-респект! Качественный анализ :hi: [/QUOTE]
Простите  где?  :search:
Наверное модераторы потёрли, эх не дали почитать............................ :(

[QUOTE]Coins24 пишет:
Пересмотрел сейчас шесть видов штемпелей этого года,пересмотрел все виды штемпелей 82,83,84,85,87 года такого штемпеля не встречал.
В понедельник ещё свои пятаки пересмотрю в живую(нет в электронном виде).[/QUOTE]
Ну дык как бы с 81 надо было начинать  ;)  

[QUOTE]valeri1971 пишет:
Уважаемое нумизматическое общество, прошу вас высказать (если можно с обоснованием) своё мнение по данной монете, и её приблизительную стоимость
в данной сохранности (я думаю для этого года как минимум XF+).
За раннее всем спасибо. [/QUOTE]
Вам Вам ее еще сестрички) -

По монетке ТС, чет она не очень настоящая((

[QUOTE]Valentinianus пишет:
Кстати, в продолжение темы:
на МД есть проход от 2009 10коп1833 СМ анцевой за 2300 usd, вот ссылка:
http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,3772/coins,1934/type,2467/auction,30/date,2009-01-12/lot,3724/images-prohod.html

Видится бяка и тот же самый "изготовитель" (была тут тема и на смежных площадках тоже про монеты от пробавца бирюза), у кого какие мнения?[/QUOTE]
По Вашей ссылке, там симпатичный Новодел, на мой взгляд подлинный  :) .........

На картинке там просто сувенир, не обращайте на такое внимание...

Эта монета была куплена моим знакомым с Барнаула на конросе  в 2011 году.
В этом году у него эту монету украли (при бредовых обстоятельствах). Сейчас смотрю выставляется на продажу уже на всех площадках.
Хозяину монеты позвонил, он попросил написать, что монета украдена у него этими тельцами......

Деньга 1788 бб

[QUOTE]Coins24 пишет:
[QUOTE]Soal пишет:
[QUOTE]Diro1 пишет:
полезная информация. а где можно почитать про разновиднсоти км пятаков по бандеролям и прочему?[/QUOTE]Честно сказать, сходу не вспомню, но вообще их 4 типа:
1) КМ - маленькими буквами, бандероль маленькая
2) КМ - средними буквами, бандероль маленькая
3) КМ - большими буквами, бандероль маленькая
4) КМ - большими буквами, бандероль большая
Первый вариант, он редкий самый, второй и третий вариант чаще встречаются, четвертый - самый частый.

А так, к слову, 1789 км - примерно тоже самое.[/QUOTE]
пункт 1 это просто фантастика,в природе не существует.[/QUOTE]

[QUOTE]minibox44 пишет:

Гурт: Сетка + Шнур.[/QUOTE]
Рарик?))

Андрей, завтра позвоню Георгию и скажу что Вы его статью по ПП не открывали ;)

Не спорь, не мог)))), но еще раз, если найдется, я не сильно удивлюсь и не такое могло быть, но будет исключением из правил).

[QUOTE]9525255 пишет:
[QUOTE]crayserg пишет:
З
Интересует редкость и МД
Спасибо!
[/QUOTE]Московский МД. Питер со шнуром это супер редкость. Известны несколько экземпляров. Нижегородский теоретически быть может, но пока никто не нашел.[/QUOTE]Нет Андрей, вот как раз в данном случаи, теоретически быть и не может, но очень часто бывают исключения из правил)

отсутствует

[QUOTE]9525255 пишет:
[QUOTE]MDL пишет:
Да, и поставьте в теме хоть один такой же реверс московской десятки. Я их видел много, но такой реверс впервые.
[/QUOTE]Вы про это? [QUOTE]MDL пишет:
[QUOTE]Марк70 пишет:
вот еще фото. Больше ничем помочь не могу, т.к. монета не у меня.
[/QUOTE]Выглядит очень правдоподобно. Только по картинкам не могу на 100% высказаться ни в сторону подлинности, ни подделки. [/QUOTE]А здесь я полностью солидарен.[/QUOTE]Андрей, левая номальная, правая фуфло.
Вот наверное из подобной серии -

но по ней то же матчасть не бьет.

Не нравится.

Для себя бы считал так -  сделана под Московский монетный двор, но "матчасть не бьет", поэтому прошел бы мимо.................

[QUOTE]Дед Иван пишет:
а давайте свою подозрительность сразу админу, чтобы в теме не сорить, подлинность 100%

100% фуфел, в данном случаи без вариантов на подлинность
[/QUOTE]